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 Die erste Österreichische Ausgabe 1850

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Gerhard
Admin
Gerhard


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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Apr 24, 2022 5:44 pm

Gerhard schrieb:

.... (das zusätzliche Wort kann ich auch nicht lesen) ....

Hallo Bernhard,

ich habe den zusätzlichen Vermerk, nicht den Namen auf der Briefvorder- und Rückseite gemeint,
stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 Unlese10

das scheint auch ein postalischer Vermerk zu sein, vielleicht kannst du das lesen?

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

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Berni17
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Berni17


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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Apr 24, 2022 6:25 pm

Berni17 schrieb:
Hallo Raf!

Auf der Vorderseite lese ich noch das Wort "virtatur" - vielleicht hat jemand eine Ahnung was es genau bedeutet.

Liebe Grüße
Bernhard


Hallo Gerhard!

Also ich lese hier das Wort "virtatur", habe jedoch keine Ahnung was genau damit gemeint ist.

Liebe Grüße
Bernhard
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muesli
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muesli


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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Apr 24, 2022 8:37 pm

Hallo Bernhard,
Hallo Gerhard,

Herzlichen Dank für die Sucharbeit!

Der Adressierte des Briefes hast Du schon gefunden: Ignaz Häntschl.
Virtatur (?) ist wahrscheinlich ein postalischer Vermerk. Ich habe etwas gesucht bei Müller und Klein aber kein postalischer Vermerk "virtatur" gefunden.
In Lateinische Sprache soll das "stärke" bedeuten. Aber es kann auch etwas anderes sein.

Wenn es ein gerichtlicher Brief war (von ein Anwalt z.B.) könnte "virtatur" auch ein gerichtlicher Begriff sein.

Immer spannend wie man die Geschichte eines Briefes wieder zusammenstellen kann (etwas wie ein Puzzle).
Leider ist der Inhalt des Briefes nicht dabei und hat man den Siegel auch abgeschnitten. Damit wissen wir nichts vom Absender.

Liebe Grüsse,
Raf.


Zuletzt von muesli am Mo Okt 30, 2023 6:05 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyMo Apr 25, 2022 10:27 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Bei diese 2 Kr HP bin ich nicht ganz sicher aber ich denke dass  es eine Type Ib ist.
Die "2" hängt denke ich zusammen mit der oberen Einfassungslinie. Das farbige Strichelchen unter den ersten R von KREUZER ista uch da (ist aber auch bei Type IIIa anwesend).

Durch das Blatt links des Wappenschildes ist eine deutliche weisse Kerbe. Ich habe keinen gleichen PF gefunden im Ferchenbauer Handbuch (nicht bei Type Ib oder IIIa). Also wahrscheinlich eine Druckzufälligkeit?

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_211

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyDi Mai 10, 2022 10:00 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe hier noch eine 2 Kr mit eine "Kerbe" gefunden:

2 Kr MP Type IIIa
Rautenstempel Wien mit Zeitangabe (Müller Stempeltype C23)

Kerbe durch den Rahmen oberhalb der Ziffer "2". Finde ich auch nicht als PF zurück.

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_212
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyMi Mai 11, 2022 9:15 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Und hier noch eine 9 Kr HP Type I

Der Stempel dürfte G. MESERITSCH sein (Gross Meseritsch, heute Velké Mezirici in Tschechien). Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit?
Unten Teilabschlag roter Recommandirt Stempel (Type T7 bei Müller?).

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_914

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Mai 15, 2022 2:35 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Und hier noch eine neu ersteigerte 2 Kr Type IIIa. Ob es HP oder MP ist mir nicht ganz deutlich bei diese Briefmarke.
Stempeltype C20 Wiener Stempelserie (Müller) mit nicht auswechselbare Stundenangabe. Laut Müller sind diese Stempel fast ausschliesslich gebraucht für Lokalpost oder Drucksachen.

In die linke äusseren Rahmenlinie gibt es ein Bruch.
Im FB Handbuch finde ich aber dieser PF nur bei Type Ia (PF 13) und nicht bei Type IIIa.

Beste  Sammlergrüsse,
Raf.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_213
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Mai 15, 2022 10:06 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Und hier noch eine 1 Kr HP.
Vom Type bin ich nicht ganz sicher. Die gelben sind immer schwer zu identifizieren.
Ich denke aber Type Ia. Was denken unsere Freunde davon?
Der Stempel ist aus Pozeg, ein kleiner Ort, heute in Slovenien (Müller Stempel Type 32: Einkreis-Stempel mit Verzierung "stilisierter Zweig").

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_118

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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySa Jun 18, 2022 7:07 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich zeige hier noch 2 neu ersteigerte 3 Kreuzer-Marken.

Die erste ist eine Type Ia, gestempelt Innsbruck:

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_317

Ob es ein Type Ia 2 oder Ia 3 ist kann ich nicht seher (hängt ab von 6 oder 7 Adlerschwinge). Ia1 ist es nicht weil das bein der zweite K in KKPOST lang und gerade ist.

Die zweite ist auch eine Type Ia denke ich, gestempelt Wien:

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_318

Auch bei diese kann ich nicht sehen wieviel Adlerschwinge es gibt und es kann also auch Ia 2 oder Ia 3 sein. (nicht Ia 1).
Der Druck ist ziemlich vertümmelt (abgenützte Druckstockel?) und damit ist es schwer gelistete PF zu finden.

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Jun 19, 2022 6:10 pm

muesli schrieb:
Hallo Sammlerfreunde,

Und hier noch eine 1 Kr HP.
Vom Type bin ich nicht ganz sicher. Die gelben sind immer schwer zu identifizieren.
Ich denke aber Type Ia. Was denken unsere Freunde davon?
Der Stempel ist aus Pozeg, ein kleiner Ort, heute in Slovenien (Müller Stempel Type 32: Einkreis-Stempel mit Verzierung "stilisierter Zweig").

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_118


Lieber Raf!
Deine 1Kr. HP ist Type I/a, da die Spitze des Rahmens unterhalb des Punktes nach Kreuzer GESCHLOSSEN ist.
Und ja, ich gebe Dir Recht, die gelben Marken sind sehr schwer manchmal zu identifizieren.

Zu Deinen gezeigten 3 Kreuzer Marken.
Ich sehe jeweils 7 Adlerschwingen, würde daher Type Ia-3 bestimmen. Die Marke mit Innsbruck schaut mir aus, als hätte sie leicht unterlegte Mitte Cool

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Jun 19, 2022 8:55 pm

Hallo Gerhard (der Jüngere),

Herzlichen Dank für die Bestätigung vom 1 Kr HP Type Ia und die 3 Kr Type Ia3.

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe noch eine 3 Kr MP Type IIIb gefunden mit besonderem Druck.

Ich denke dass es eine Marke mit sogenannten Hohldruck ist.
Dieser Hohldruck ist meist entstanden durch zu geringen Farbauftrag (Trockendruck).

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_319

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Jun 19, 2022 11:09 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich zeige dann noch eine 6 Kr Type Ia mit einigen Fehler.

[img]stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_614[/img]

Bei diese Marke ist nicht nur die zweite E in STEMPEL verstümmelt (also wie STEMPFL) aber auch die Buchstaben S, T und P.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_612

Und auch die erste R von Kreuzer ist gebrochen (weisser Fleck?)
Dazu gibt es noch ein weisser Fleck im Wappenschild:

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_613

Die Verstümmelte Inschriften könnten PF 49-52 sein aber der weissen Fleck im Wappen finde ich nicht zurück im Handbuch von Dr. Ferchenbauer.

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyDo Jun 30, 2022 10:53 pm

Hallo Sammlerreunde,

Und hier noch eine 3 Kr HP Type Ia3 denke ich.
Stempel NEWEKL(AU)
Neweklau, Böhmen heute Neveklov, eine kleine Stadt in Tschechien (2676 Einwohner). der Stempel ist bei Edwin Müller bewertet mit 35 Punkte.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_320

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyDo Jun 30, 2022 11:03 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Auf eine Briefmarkenauktion in Antwerpen, Belgien habe ich diese 1 Kr Type Ib, doppelseitig bedruckt ersteigert. Kastenstempel TRIESTE.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_120

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_119

Diese doppelseitig bedruckte Briefmarken findet man regelmässig bei dieser 1 Kr Briefmarken. Wenn die Druckfarbe viel zu leicht war hat men das Papier umgedreht und so gedruckt dass das Markenbild nicht übereinkommt Vor und Hinterseite. Sonst konnte man die Briefmarke umdrehen und 2x gebrauchen. Daher ist das Markenbild auf der Rückseite meist 2-, 3- oder 4-Teilig.

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyDo Jul 21, 2022 9:44 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ein Bedarfsbrief aus 1858 mit Einschreiben gesndet von Seelowitz (heute Židlochovice in Tschechien) nach Wieselburg.

Ob es Wieselburg in Österreich ist oder Wieselburg-Ungarisch Altenburg (heute Mosonmagyaróvár in Ungarn) weiss ich nicht. Ich denke dass es die Ungarische Stadt sein muss. Ich lese etwas wie "Zuckerfabrik" und im Österreichischen Wieselburg gab es keine Zuckerfabrik denke ich.

Vorderseitig 9 Kr Type IIIb und rückseitig 6 Kr Type III. Durchgangsstempel Pressburg (heute Bratislava in Slowakei).

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_r16

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_r15

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_r14

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_r17

Beste Sammlergrüsse,
Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyDo Jul 21, 2022 9:52 pm

Guten Abend werte Kollenschaft
Lieber Raf Smile
Es handelt sich in der Tat um Wieselburg-Ungarisch Altenburg (heute Mosonmagyaróvár) !
Wieselburg in NÖ gelegen ist für seine Brauerei bekannt Very Happy

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptyDo Jul 21, 2022 10:04 pm

Hallo Gerhard (der Jüngere),

Herzlichen Dank für die Bestätigung!

Liebe Grüsse,
Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySa Nov 05, 2022 10:48 pm

Hallo Freunde der Klassikausgaben!

Ein Brief (mit vollem Inhalt) vom 2. September 1854 aus Wien nach Klausenburg.
Wahrscheinlich ein geschäftlicher Brief (ich kann den Inhalt nicht entziffern) der Firmen Joh. Fuchs Söhne in Wien. Auch der Adressierte kann ich nicht entziffern (schöne  Schnorchelschrift!).
Klausenburg war damals die Hauptstadt von Siebenbürgen und ist heute Cluj-Napoca, eine Stadt in Rumänien.
Vorderseitig 6Kr Type III + 3 Kr Type IIIa. Die 6 Kr ist ein 5mm Randstück.
Rückseitig 2 blauen Firmenstempeln und Doppelring Ankunftsstempel CLAUSENBURG 6/9.
Vielleicht kann jemand mich weiter helfen mit der Entzifferung?

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

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Gerhard
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Nov 06, 2022 1:08 am

muesli schrieb:
Vielleicht kann jemand mich weiter helfen mit der Entzifferung?

Hallo Raf.
ich habe es versucht für dich zu entziffern.
(Sinngemäß: um Gerichtskosten zu sparen, wird ein fälliger Wechsel angeboten)


"Wien am 2. Sept 854
Herrn Dr. Ferd. Grohs in Klausenburg.

Drunter heutigem kam uns die gerichtliche Bekanntgabe
der im Concurs gefallenen Fa. Franz Duha in Klausenburg
zu; es enthält eine Tagsatzung hier 18. September 854
um eine Ausgleichung zu erzielen, einen Bevoll-
mächtigten aufstellen zu lassen.
Genügt Ihnen unsere Erklärung, mit dem von
Fa. Franz Duha fordernden Wechselbetrages
hier # 445 – 25 am 31. August 854 fällig gewesen,
das Domiziel in Wien bei H. J. Szoegott versehen,
ohne einen Bevollmächtigten aufzustellen oder
Grichtsspesen zu tragen, mit 50 % von hundert
Verlust, bei  sogleicher einsendung der Cassa,
erhalten das Accept Franz Duna # 445 * 25 zurück.

Sollte sich ein größerer Verlust herausstellen, geben
Ihnen die Versicherung nicht  eingehen werden,
und ersuchen Sie auch wen Diesem  50 %  Ausgleich
baarer Cassa nicht nachkommen können, darüber
keine Zeit zu verlieren, da wir nicht abweichen können
Herrn Franz Duha zeigten gleichzeitig den
Wechselprotest an.
…. Sie unserer besonderen Hochachtung
Joh Fuchs Söhne"


Herzliche Sammlergrüße
Gerhard


Zuletzt von Gerhard am So Nov 06, 2022 4:15 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Nov 06, 2022 11:42 am

Hallo Gerhard!

Herzlichen Dank für die Entzifferung!
Das hat also zu tun mit Gerichtssachen zwischen Joh. Fuchs Söhne in Wien und Fa. Franz Duha in Klausenburg und eine vorgeschlagene Reglung von 50%.
Vielen Dank für die schnelle Antwort und beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Nov 06, 2022 11:45 am

Hallo Raf!

Der Brief ist adressiert an: Herrn Dr. Ferd. Grohs (hs = ß oder ss) in Klausenburg.
Links unten am Kuvert steht noch "Vertreter der Franz Duha Concursmahsa (Concursmassa = Konkursmasse) in Klausenburg".

Liebe Grüße
Bernhard
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySo Nov 06, 2022 6:51 pm

Hallo Bernhard!

Vielen Dank für die Ergänzung!

Hallo Klassikfreunde,

Ich habe hier noch eine 9 Kr MP (denke ich doch) Type IIIa
Auf diese Briefmarke habe ich 2 PF gefunden (siehe rote Pfeilen): verstümmelte Buchstabe M in STEMPEL und gebrochene Randleiste rechtsunten.
Diese PF habe ich nicht im FB Handbuch zurück gefunden.

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 1850_915
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySa Nov 19, 2022 6:29 pm

Hallo Freunde der Klassikausgaben,

Ein Einschreibebrief von Wien nach Klausenburg, Siebenbürgen (heute Cluj-Napoca in Rumänien). Fernbrief der 2. Gewichtsstufe.
Frankiert mit 2x 9Kr Type IIIa vorderseitig und 6 Kr Type III rückseitg und gestempelt mit roter Reko-Stempel K.K. BRIEF FILIALAMT RECOMMANDIRT WIEN 17.7.1858. Stempel Type G47 bei Müller.
Rückseitig schlecht lesbarer Doppelring Ankunftsstempel Klausenburg.
Die erste 9 Kr Marke ist sehr eng geschnitten links und oben aber die zweite ist gut breitrandig und mit 6mm breiter Rand (Randstück).

Beste Samlergrüsse,
Raf.

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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySa Nov 19, 2022 8:08 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Könnte es sein das dieser Brief auch and Ferdinand von Grohs adressiert war (wie mein anderer gezeigter Brief nach Klausenburg)?

Beste Grüsse,
Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   stempel - Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 27 EmptySa Nov 19, 2022 9:46 pm

Guten Abend!
Hallo Raf!
Ich lese hier "Ferdinand von Grois" aber es sonst ja, könnte zu derselben Korrespondenz gehören!
Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )


Zuletzt von Markenfreund49 am Sa Nov 19, 2022 10:00 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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