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 Die Freimarkenausgabe 1863/1864

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muesli
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muesli


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BeitragThema: Re: Die Freimarkenausgabe 1863/1864   Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 EmptyMo Mai 09, 2016 11:49 pm

Hallo Planke,

Herzlichen Dank für die Hilfe!

Raf.

P.S. Der letzt gezeigte Reko-Brief mit 15+10 Kr ist auch teurer bewertet nun: 300 statt 215 im FB 2000.
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BeitragThema: 1863er   Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 EmptyDi Mai 10, 2016 12:20 am

@muesli schrieb:

P.S. Der letzt gezeigte Reko-Brief mit 15+10 Kr ist auch teurer bewertet nun: 300 statt 215 im FB 2000.
Hallo Raf,
Gratulation zu diesen Erwerb.

Und da sieht man, dass das Sammeln von Briefmarken - wenn auch nur die Richtigen - eine schöne Kapitalanlage sein könnte cheers

mfG
planke
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muesli
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muesli


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BeitragThema: Re: Die Freimarkenausgabe 1863/1864   Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 EmptySa Mai 14, 2016 11:37 pm

Hallo Freunde der Klassikausgaben,

Ich habe hier ein Beleg mit ein Rätsel: eine Art Schleife denke ich mit 10 Kr der Ausgabe 1863/64 und eine 15 Kr Stempelmarke.

Die 10 Kr ist gestempelt in Modos (Ungarn) (heute Jasa Tomic in Serbien) am 5/7 (1864) und oben steht Pest und Recommandirt. Der Ankunftsstempel Pest ist am 7/7 abgeschlagen.
Die 15 Kr Stempelmarke ist mit blauem Stempel entwertet (aber kein Poststempel).

Das normale Porto von Modos nach Pest war damals 15 Kr (Fernbrief mehr als 20 Meilen) und das Reko-Gebühr war 10 Kr. Damit könnte diese Frankatur stimmen. Aber warum eine Stempelmarke und wozu könnte diese Schleife gedient haben?

Könnte es eine Urkunde vom Notar gewesen sein? (es steht dabei geschrieben "Schreyers Erben") und gab es dafür kein Versandporto aber Stempelgebühr???

Hat jemand noch so etwas gesehen oder irgendwo gefunden?

Vielen Dank für die Hilfe bei der Lösung dieses  Rätsels,

Raf.

Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 18636412

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muesli
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BeitragThema: Re: Die Freimarkenausgabe 1863/1864   Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 EmptyFr Feb 24, 2017 12:10 am

Hallo Freunde der Klassikausgaben,

Heute habe ich wieder etwas neues für meine Sammlung bekommen:

kleines Briefstück (Retourrezepisse?) mit ein Paar der 5 Kreuzer doppelt gestempelt: roter Reko Stempel Wien und schwarzer Stempel Wilhelmsburg

Besonderheit: Nagelkopfprägung oben links (linke Briefmarke)

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 18636411

Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 18636410
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BeitragThema: 1863/64 Papierart   Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 EmptyFr Feb 24, 2017 1:43 am

@Markenfreund49 schrieb:
Schönen Nachmittag liebe Freunde der Klassik  Wink 
Es gibt natürlich hier auch das gestreifte Papier und es wird auch, so wie in Deiner Ausgabe auch bei der Ausgabe 2008 im FB behandelt.
Gerhard (der Jüngere Smile )
Hallo Freunde der Klassik
Nicht nur Ferchenbauer hat in seiner 2008er Ausgabe im 1. Band auf Seite 664 von senkrecht gestreiften Papier bei der 1863/64er geschrieben, sondern auch
Ing. Edwin Müller, "Die Postmarken von Oesterreich" 1927 auf Seite 159-160 ausgeführt, dass

"Lediglich ein scheinbar „gestreiftes“ Papier ist bei einigen Werten feststellbar, das anscheinend einer fehlerhaften Papiermaschine seine Entstehung verdankt. Die Streifung dieses Papiers ist gegen das Licht gehalten meist nur sehr schwach oder gar nicht sichtbar, zeigt sich jedoch im schräg auffallenden Licht deutlicher, sodass es sich eigentlich mehr um eine Rippung handelt. Auf 2  cm Markenbreite kann man etwa 22 derartige „Streifen" zählen. Von dieser Papierabart, die wir für nicht sehr belangreich halten, sind die Werte zu 2 und 5 Kreuzer, sowie zu 3 Soldi, sämtlich in BZ 91/2, bekannt geworden, wobei auch Stücke mit kaum sichtbarer „Streifung“ vorkommen. Von den beiden Kreuzer-Werten sind eine größere Anzahl von Stücken bekannt, während von der 3 Soldi bisher nur ein einziges, in Revere gebrauchtes Stück festgestellt werden konnte. Auch ein auffallend wolkiges Papier kommt, vorwiegend beim 2 Kreuzer-Wert in BZ 91/2, vor; es dürfte ebenfalls einem schlechten Arbeiten der Papiermaschine zuzuschreiben sein.
Geriffeltes Papier, meist waagrecht, seltener senkrecht, kommt ebenso vor, wie bei den vorhergehenden Ausgaben, wobei manchmal die vollfärbigen Druckfiächen des Markenbildes von dieser Eigenart beeinflusst sind. Besonders deutlich ist die Riffelung beim Papier mit Wasserzeichen, also bei Marken in BZ 91/2 anzutreffen, und zwar nur waagrecht. Das wasserzeichenlose Papier kommt, so wie bei den vorhergehenden Ausgaben, auch mit wasserzeichenartiger Strichelung, von den Nähten der Papiermaschinenwalzen stammend, vor."

Auch hat Ing. Edwin Müller1937 in seinem "Österreich Spezialkatalog I. Teil 1850 - 1918" auf Seite 33 über diese Papierarten abgesprochen:
Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 Xx41810

mfG
planke
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Berni17
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BeitragThema: Freimarkenausgabe 1863/1864   Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 EmptySa Mai 26, 2018 11:57 am

Liebe Forumsmitglieder!

Ich benötige bei dieser Briefhülle eure Hilfe bei der Bestimmung des Leitweges von Laa/Thaya nach Rom.

Es handelt sich um eine Briefhülle vom Februar 1866 der in Neudorf/Staatz geschrieben, und da es zu dieser Zeit noch kein Postamt in diesem Ort gab, wurde der damalige Brief am Postamt in Laa/Thaya aufgegeben.

Soweit ich erkennen kann wurde er am 23.02 in Laa/Thaya aufgeben, am 24.02 in Wien abgestempelt und ist am 27.02 in Livorno eingetroffen.

Meine Frage dazu: Ist dieser Stempel vom 28.02.1866 von Rom (Roma) ?


Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 Dttlm9op222yuelj6
Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 Dttlpwi6pr0l1f7uq

Am 24.07.1864 wurde Godfried Marschall zum Priester geweiht und anschließend von 1864 bis 1866 zum Weiterstudium nach Rom geschickt (Dr. theol., Dr. iur. can.).

Diese 3 Farben-Frankatur wurde portogerecht frankiert, mit 15 kr Vereinsporto und 8 kr fremdes Porto für einfaches Briefporto.
(Beitritt des Kirchenstaates zum Österreichischen - italienischen Postvertrag am 01.10.1852)

Vielen Dank für eure Hilfe.

Lg Bernhard



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Berni17
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BeitragThema: Re: Die Freimarkenausgabe 1863/1864   Die Freimarkenausgabe 1863/1864 - Seite 2 EmptyMo Mai 28, 2018 5:49 am

Hab die gleiche Frage auch ins philaforum.com gestellt und von Michael folgende Antwort erhalten:

Gemäß PV war Bologna/Ferrara Grenzpostamt zwischen Österreich und dem Kirchenstaat. Der rückseitige Stempel von Ferrara zeigt, dass dies noch immer galt. Dann ging es über Livorno (per Schiff) nach Rom, alternative wäre mit dem Lloyd über Triest gewesen. Ein paar Monate später wäre dieser Leitweg wohl nicht mehr möglich gewesen (Krieg Italien-Österreich). Ob der Stempel vom 28. aus Rom stammt, kann ich nicht klar erkennen, scheint aber wahrscheinlich.

Zu den Vermerken auf dem Brief:

via di terra = über dem Landweg
P.P              = teilweise freigemachter Brief, bis Grenze, bis Hafenpostamt

Lg Bernhard
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