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 Besonderheiten bei modernen Ganzsachen

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kaiserschmidt
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kaiserschmidt


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BeitragThema: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyMo Feb 15, 2016 10:04 am


Hallo Forumler,

bei meinem Besuch im Dorotheum in Wien habe ich wieder einmal nicht widerstehen können und eine Schachtel prall gefüllt mit Belegen gekauft, diese ist bei der Auktion 10.2.2016 liegengeblieben. Neben 600 Messekarten und 400 modernen Erstflugbelegen waren auch etwa 3000 Postkarten aus Preisausschreiben enthalten. Die meisten Karten stammten aus dem Zeitraum 1988 - 2000. Der Kaufpteis betrug € 87,--
Bei der Karte Michel P 546 - Kugelorchis - ist mir eine Besonderheit aufgefallen.

Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Bild_914

Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Bild_113

Bei mehreren Karten ( ich würde 3% der Gesamtanzahl schätzen ) habe ich einen deutlichen Farbunterschied feststellen können, der auf keiner Verfärbung beruht . Ich hoffe, man kann es auf dem Scan gut sehen.
Es scheint ein zusätzliche Blauton auf.
Was sagen unsere Druckexperten dazu? Wie kann es so etwas geben?

Ich hoffe ich erhalte eine Antwort.

Kaiserschmidt





Kaiserschmidt
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kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyDi Feb 16, 2016 5:24 pm

Hallo Forumler,

bei der kürzlich gekauften Preisausschreibenpost habe ich noch eine Farbabart gefunden.

Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Bild12

Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Bild_210

Bei der Postkarte Michel P 545 Alpenwaldrebe fehlt nach meiner Ansicht bei der unteren Karte eine Farbe - könnte das die Farbe Schwarz sein? Von etwa 230 Karten war dies die Einzige in diesem Blauton. Auch die Schrift ist etwas verschwommener und dicker - wie kann so etwas drucktechnisch geschehen?

Kaiserschmidt

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ampf-phil
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ampf-phil


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyMi Feb 17, 2016 9:32 am

Hallo,
hast Du mal geprüft, ob es sich um eine Fälschung zum Schaden der Post handelt?
Briefmarken wurden ja immer wieder gefälscht, warum also nicht auch mal eine Ganzsache.
Ist billiger, sie am heimischen Drucker zu machen als zur Post zu gehen zum Kauf.
Gruß aus Bayern
Heinrich
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kaiserschmidt
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kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyMi Feb 17, 2016 9:59 am


Hallo ampf-phil,

bei der Alpenwaldrebe habe ich die Möglichkeit einer Farbkopie in Erwägung gezogen. Die Karte ist im Jahr 2000 verwendet worden, wer hat damals schon einen Farbkopierer gehabt? Die Ränder sind absolut gleich abgeschnitten,
die Größe der Karte ist auch völlig gleich. Allerdings besteht beim Karton ein kleiner Unterschied, der ist bei der Abart etwas graustichig.
Auch glaube ich, daß die Kosten einer Farbkopie damals noch höher waren als der Preis der Postkarte.

Ich danke jedenfalls sehr für Deine Hilfe.

Grüße aus Österreich

Reinhard



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dicampi
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dicampi


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyMi Feb 17, 2016 3:18 pm

Hallo!

Ist die "blaue" Postkarte nur unschärfer eingescannt oder tatsächlich unscharf? Wenn sie tatsächlich so unscharf gedruckt ist, dann kann es eine schlechte Farbkopie sein.

A.
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kaiserschmidt
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kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyMi Feb 17, 2016 3:33 pm


hallo dicampi,

die Karte ist selbst unscharf.

Kaiserschmidt

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dicampi
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dicampi


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyDo Feb 18, 2016 1:24 am

Wenn die KArte unscharf ist - sieht man eh, der Stempel ist ja viel schärfer, dann würde ich auf einen Scan tippen, bei dem schon wenig rote Tinte vorhanden war - daher wurde aus Violett Blau.

LG

Alfredo
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Gerhard
Admin
Gerhard


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyDo Feb 18, 2016 11:27 pm

kaiserschmidt schrieb:

bei der Alpenwaldrebe habe ich die Möglichkeit einer Farbkopie in Erwägung gezogen.

Hallo Reinhard,

wirklich interessant deine Entdeckungen - egal ob nun Abart oder Fälschung zum Schaden der Post. Ich würde die Karte Dr.Glavanowitz vorlegen.

Auch mir drängt sich bei der Alpenwaldrebe die Vermutung auf, es könnte eine Farbkopie, oder eher ein Tintenstrahldruck sein.
Könntest du bitte einen kleinen Ausschnitt des Werteindruckes (am Besten vom Bildrand) von beiden Werteindrucken in einer sehr sehr hohen Auflösung (1200 dpi) zeigen?
Da die Original-Karten im Offsetdruck hergestellt wurden, könnte man dann eventuell einen Unterschied bei den Rasterpunkten erkennen.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyFr Feb 19, 2016 9:27 am


Hallo Gerhard,

hier mein Versuch mit einer Auflösung von 1200 dpi

Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Bild14

Reinhard

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kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptyFr Apr 01, 2022 2:25 pm


Hallo Forumler,

Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Bild1148

Ganzsachenumschlag Mi U 93 gestempelt Mining 19.4.01 links eine Werbung für die O.Ö.Landesaustellung 2000 in Wels

Im Dorotheumkonvolut waren auch über 110 moderne Ganzsachenumschläge dabei.

Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Bild1149

bei diesem Ganzsachenumschlag fehlt links die werbung für die Landesausstellung ( ist auch nicht überdruckt ! ) dafür sieht
man das Bild eines Mannes samt Werbung für die Övebria 2002. Der Strichcode auf der Rückseite ist ident mit der amtlichen Ganzsache.

Gerhard kann mir sicher weiterhelfen - wurden diese Umschläge damals an alle Aussteller ausgegeben ? Oder auch an Besucher ?
Wer ist der Mann auf dem Bild - sicher der damalige Präsident des öst. Philatelistenverbandes.

Kaiserschmidt



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Gerhard
Admin
Gerhard


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptySa Apr 02, 2022 4:51 pm

kaiserschmidt schrieb:

bei diesem Ganzsachenumschlag fehlt links die werbung für die Landesausstellung ( ist auch nicht überdruckt ! ) dafür sieht
man das Bild eines Mannes samt Werbung für die Övebria 2002. Der Strichcode auf der Rückseite ist ident mit der amtlichen Ganzsache.

Gerhard kann mir sicher weiterhelfen - wurden diese Umschläge damals an alle Aussteller ausgegeben ? Oder auch an Besucher ?
Wer ist der Mann auf dem Bild - sicher der damalige Präsident des öst. Philatelistenverbandes.

Liebe Sammlerfreunde, hallo Reinhard,

Zudrucke von Personenbildern beim Ganzsachenumschlag ANK 85 sind im ANK als 85a gelistet. Ich nehme an, Besucher konnten einen solchen personalisierten Beleg im Rahmen der ÖVEBRIA 2002 bei einem Stand der Post bzw. der Staatsdruckerei - ähnlich wie bei Personalisierten Briefmarken - anfertigen lassen.
Die Abbildung auf deinem Umschlag zeigt eine Person die mir nicht bekannt ist - es handelt sich aber sicher nicht um den damaligen Präsidenten des VÖPh - das war zu dieser Zeit der nunmehrige Ehrenpräsident Erich Bober.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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kaiserschmidt
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kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen EmptySa Apr 02, 2022 5:22 pm


Hallo Gerhard,

danke für die prompte Antwort.

lg Reinhard

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BeitragThema: Re: Besonderheiten bei modernen Ganzsachen   Besonderheiten bei modernen Ganzsachen Empty

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