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 6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?

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muesli
Mitglied in Bronze
muesli


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BeitragThema: 6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?    6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  EmptySa Dez 22, 2012 6:59 pm

Hallo Österreich Klassik-Sammler,

Mit diesem regnischem Wetter bei uns (es regnet schon den ganzen Tag) ist es Zeit für Briefmarken.

Ich habe diese 6 Kreuzer Type Ib in meine Sammlung gefunden und was auffält ist KKPOST STEMPRL statt STEMPEL.
Dieser Abart habe ich nicht im Ferchenbauer Katalog 1850-1918 (Ausgabe 2000) gefunden.
Kann jemand mich weiterhelfen damit ? Ein nicht beschriebener Abart ? Oder beschrieben in die neuesten Auflage ? Oder in ein anderes Spezialbuch ?

Vielen Dank für alle Hilfe,

Raf.
6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  6_kr_t10
6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  Stempr10
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Meinhard
Mitglied in Bronze
Meinhard


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BeitragThema: Re: 6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?    6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  EmptyDi Dez 25, 2012 6:36 pm

Hallo Muesli,

leider kann ich dir nicht helfen, da auch im neuen Ferchenbauer, 7. Ausgabe, diese Abart nicht erwähnt ist.
Schicke doch Herrn Ferchenbauer ein Mail mit Foto, du erhälst sicher eine Antwort.

Gruß Meinhard
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Gerhard
Moderator
Gerhard


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BeitragThema: Re: 6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?    6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  EmptyDi Dez 25, 2012 7:48 pm

@muesli schrieb:
Hallo Österreich Klassik-Sammler,

Mit diesem regnischem Wetter bei uns (es regnet schon den ganzen Tag) ist es Zeit für Briefmarken.

Ich habe diese 6 Kreuzer Type Ib in meine Sammlung gefunden und was auffält ist KKPOST STEMPRL statt STEMPEL.
Dieser Abart habe ich nicht im Ferchenbauer Katalog 1850-1918 (Ausgabe 2000) gefunden.
Kann jemand mich weiterhelfen damit ? Ein nicht beschriebener Abart ? Oder beschrieben in die neuesten Auflage ? Oder in ein anderes Spezialbuch ?

Hallo Raf,

wie du ja weißt - hier handelt es sich nicht wirklich um eines meiner Sammelgebiete, aber ich habe ein wenig in meiner Literatur herumgeblättert - und vielleicht hilft dir das:

6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  6_kreu10

Eine Seite aus "Großes Handbuch Österreich und Lombardei-Venetien mit Spezialkatalog für I. Emission 1850" von Huber/Vessely 1976.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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muesli
Mitglied in Bronze
muesli


6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  Empty
BeitragThema: Re: 6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?    6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  EmptyDi Dez 25, 2012 8:55 pm

Hallo Meinhard und Gerhard,

Vielen Dank für die Antworte!
Der Text von Huber/Vessely aus 1979 ist +/- gleich mit die Beschreibung im Ferchenbauer-Katalog.
Aber da stimmt etwas nicht : Diese Briefmarke soll ein Type Ib sein (Kopf der Ziffer 6 hängt mit dem Bauch nicht zusammen) und für Type Ib beschreibt man das zweite E in STEMPEL wie normal.
Ich glaube auch nicht dass es eine Druckzufälligkeit ist weil ich diese STEMPKL oder STEMPRL noch bei mindestens eine andere Briefmarke auf ein anderes Forum gefunden habe (auch 6 Kreuzer Type Ib). Ich denke eher dass es eine Retouche ist. Aber nicht gelistet, auch nicht in den neuen vierteiligen Ferchenbauer-Katalog aus 2008. In diesem Werk gibt es für die 6 Kreuzer-Marke ca. 160 Plattenfehler (mit Abblidungen) aber diesen ist nicht dabei.
Und dann habe ich noch mal weiter gesucht in meine Centesimi-Marken aus Lombardei-Venetien. Und ... bei mindestens zwei oder drei der 15 Centisimi Type III (5 steht höher) habe ich auch etwas ähnliches gefunden (siehe angehängte Bilder). Auch nicht beschrieben bei PF dieser Briefmarke.
Ich denke dass ich wieder Herr Ferchenbauer ein Mail schicke wie Meinhard vorschlagt.

Beste Grüsse,

Raf.
6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  15_cen10
6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  Detail10
6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  15_cen11
6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  15_cen12


Zuletzt von muesli am Di Dez 25, 2012 9:59 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Gerhard
Moderator
Gerhard


6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  Empty
BeitragThema: Re: 6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?    6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  EmptyDi Dez 25, 2012 9:40 pm

@muesli schrieb:
Diese Briefmarke soll ein Type Ib sein (Kopf der Ziffer 6 hängt mit dem Bauch nicht zusammen) und für Type Ib beschreibt man das zweite E in STEMPEL wie normal.

ich dachte, in Abbildung 37 genau die Merkmale deiner Marke wiederzuerkennen (Ic Platte 3, "in vielen Fällen normales E"),

6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  6_kreu11

leider keine gute Bildqualität,
aber sicher wird da ein Experte wie Ferchenbauer eine gültige Aussage machen können.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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muesli
Mitglied in Bronze
muesli


6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  Empty
BeitragThema: Re: 6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?    6 Kreuzer 1850 Type Ib : Abart ?  EmptyDi Dez 25, 2012 10:18 pm

Hallo Gerhard,

Die Bilder aus Dein Buch hatte ich nicht gut genug angeschaut. Aber jetzt mit das neue Bild sieht man es auch deutlich. Vielen Dank dafür!

Im Ferchenbauer steht die folgende Beschreibung von Type Ic : "Wie Type Ib; im Blatt unter dem Wappenschild befindet sich an der Mittenrippe ein farbiges Punkt. Fast immer ist die linke innere Umrandungslinie im oberen Teil gespalten! Diese Type existiert nur in rostbrauner Farbe und meist schlechtem Druck (Wappen fast immer pastöser Druck!). Der Adler hebt sich meist deutlich vom wappenhintergrund ab."
Die Abbildung von Type Ic im Ferchenbauer zeigt auch nicht STEMPRL aber STEMPEL.

Im Katalog stehen aber zwei Abbildungen von Type III und da denke ich auch bei eine Marke diese STEMPRL zu sehen. Die Merkmale von Type III stimmen aber auch nicht mit meine Briefmarke.

Und ich denke mit die Beschreibung aus dem Ferchenbauer dass es doch ein Type Ib sein muss (auch die Farbe).
Ich schreibe mal Herr Ferchenbauer.

Beste Grüsse,

Raf.
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