Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Preisrätsel Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Wer kennt das?
von heuheu Heute um 5:27 pm

» Die IBRA '99 in Nürnberg
von Ausstellungsleiter Heute um 4:39 pm

» Albrecht Dürer
von Ausstellungsleiter Heute um 3:55 pm

» Eulen und sonstige Käutze
von Ausstellungsleiter Heute um 3:43 pm

» Briefmarken-Kalender 2020
von Michaela Heute um 11:30 am

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Heute um 10:17 am

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Heute um 10:13 am

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Aug 09, 2020 11:17 pm

» Bartolomé Esteban Murillo
von Ausstellungsleiter So Aug 09, 2020 7:49 pm

» Bilderwettbewerb im August 2020
von Polarfahrtsucher So Aug 09, 2020 7:12 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie So Aug 09, 2020 6:00 pm

» Leonardo da Vinci - Gilt als einer der berühmtesten Universalgelehrten aller Zeiten
von Ausstellungsleiter So Aug 09, 2020 5:46 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma So Aug 09, 2020 5:41 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma So Aug 09, 2020 4:44 pm

» Flugpostserie II Heimische Vogelwelt in Stadt und Land - Vögel
von wilma So Aug 09, 2020 4:25 pm

» Julius Goldner und die Helgoland - Briefmarken
von Ausstellungsleiter So Aug 09, 2020 1:26 pm

» Wege zu Lucas Cranach
von Ausstellungsleiter Sa Aug 08, 2020 5:31 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von kaiserschmidt Sa Aug 08, 2020 4:54 pm

» Sammlung "Der Reichschatz"
von Ausstellungsleiter Sa Aug 08, 2020 3:03 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Fr Aug 07, 2020 3:12 pm

» Ferienland Österreich - Dauermarkenserie
von wilma Mi Aug 05, 2020 8:57 pm

» Raffael (bis in's 19. Jh hinein, galt er als der größte Maler aller Zeiten)
von Ausstellungsleiter Mi Aug 05, 2020 8:04 pm

» Österr. NEU: Serie Alte Meister - Canaletto
von Gerhard Mi Aug 05, 2020 5:39 pm

» Orchideen
von Ausstellungsleiter Mi Aug 05, 2020 11:57 am

» Australien / Neuseeland / Ozeanien - diverse Ganzsachen
von kaiserschmidt Di Aug 04, 2020 5:59 pm

» PETERWARDEIN NETTO in Aufgabs-Recepisse
von stancili Di Aug 04, 2020 10:57 am

» Richtiger Tarif oder philatelistischer Brief?
von mrcarlo Mo Aug 03, 2020 3:24 pm

» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24
von kaiserschmidt Mo Aug 03, 2020 2:16 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Aug 02, 2020 11:42 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma So Aug 02, 2020 7:12 pm

» BDPh verschiebt IBRA von 2021 auf 2023
von Ausstellungsleiter So Aug 02, 2020 6:47 pm

» Siegerbild im Juli 2020
von wilma So Aug 02, 2020 6:43 pm

» österreichische ungezähnte Marken
von gesi So Aug 02, 2020 1:46 pm

» Briefmarken mit durchlaufenden Markenbild
von gesi Sa Aug 01, 2020 1:39 pm

» Karten mit bildgleichen Briefmarkenausgaben
von gesi Sa Aug 01, 2020 1:35 pm

» brauche Hilfe - interessante Richard Wagner Briefmarken
von gesi Fr Jul 31, 2020 3:12 pm

» Mistake in the specialized Michel catalog?
von george61 Do Jul 30, 2020 6:54 am

» Peter Feuser berichtet über die Philatelie in den Zeiten der Cholera
von Gerhard Mi Jul 29, 2020 6:57 pm

» Deutsches Reich von 1933 bis 1945 "in einer ausgesuchten Perspektive"
von Ausstellungsleiter Mi Jul 29, 2020 5:55 pm

» Vereinte Nationen (UNO) - Wien
von Ausstellungsleiter Di Jul 28, 2020 2:43 pm

» Schmetterlinge
von Ausstellungsleiter Mo Jul 27, 2020 10:53 pm

» II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...
von wipa2000 Mo Jul 27, 2020 9:40 am

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb August 2020
von Michaela Mo Jul 27, 2020 9:29 am

» Österr. NEU: Historische Postfahrzeuge Feldpost
von Gerhard Mo Jul 27, 2020 12:51 am

» Neuausgaben 2020 Deutschland
von Gerhard Fr Jul 24, 2020 11:16 pm

» "Coburg 100 Jahre in Bayern" - Am 1.7.20 Sonderpostamt vor Ort
von Ausstellungsleiter Fr Jul 24, 2020 9:25 pm

» Unbill des Pfadfinder-Lebens
von Gerhard Fr Jul 24, 2020 7:30 pm

» Wettbewerbsausstellungen - keine Erneuerung in Sicht
von Clemens Brandstetter Fr Jul 24, 2020 11:36 am

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Juli 2020
von gesi Fr Jul 24, 2020 10:38 am

» Das Tschibo-Projekt am Mount-Kenya
von Ausstellungsleiter Mi Jul 22, 2020 7:35 pm

» Die Freimarkenausgabe 1908
von Paul S. Di Jul 21, 2020 10:26 am

» Fritz Puschmann +
von Gerhard Di Jul 21, 2020 12:26 am

» Altdeutschland-Hamburg
von Ausstellungsleiter Sa Jul 18, 2020 7:29 pm

» Schöne Briefe und Belege der DDR
von Ausstellungsleiter Sa Jul 18, 2020 7:14 pm

» Tutmondo Briefmarkenflohmarkt in Salzburg
von wilma Sa Jul 18, 2020 6:47 pm

» Was sind eure Sammelgebiete
von leon_sellos Sa Jul 18, 2020 5:06 pm

» Österr. NEU: Österreichische Pilze - Eierschwammerl
von Gerhard Fr Jul 17, 2020 11:55 pm

» Brücken auf Briefmarken
von leon_sellos Fr Jul 17, 2020 12:55 pm

» Briefmarkensammlung was machen!
von Ausstellungsleiter Do Jul 16, 2020 5:48 pm

» Preußen / Markenbriefe
von Ausstellungsleiter Do Jul 16, 2020 5:39 pm

» Der Bamberger Reiter
von Ausstellungsleiter Mi Jul 15, 2020 7:42 pm

» Bayern 1849
von Ausstellungsleiter Di Jul 14, 2020 11:25 pm

» Bewertungsversuch
von Ausstellungsleiter Di Jul 14, 2020 11:12 pm

» Ein Haufen Marken
von Bolle Di Jul 14, 2020 9:48 pm

» Österr. NEU: Kunsthaus Graz
von Gerhard Mo Jul 13, 2020 11:52 pm

» Dauerserie Blumen - Belege
von Gerhard Mo Jul 13, 2020 1:15 am

» Gerd Aretz
von gesi So Jul 12, 2020 12:26 pm

» suche: MARKEN EDITION 20
von NORBERT1 So Jul 12, 2020 10:32 am

» Blumengruß aus Deutschland
von Gerhard Fr Jul 10, 2020 11:12 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von muesli Fr Jul 10, 2020 8:30 pm

» Belgien : Vogel vom BUZIN
von leon_sellos Fr Jul 10, 2020 1:25 pm

» Motiv Motorrad
von Ausstellungsleiter Fr Jul 10, 2020 12:28 pm

» Satzbriefe
von Gerhard Fr Jul 10, 2020 12:48 am

» Schöne Briefe und Belege aus Berlin
von Ausstellungsleiter Do Jul 09, 2020 7:24 pm

» Bilderwettbewerb im Juli 2020
von muesli Mi Jul 08, 2020 8:42 pm

» Bayern Vorphilatelie
von Ausstellungsleiter Mi Jul 08, 2020 6:05 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Mi Jul 08, 2020 5:43 pm

» Briefmarkensammlung geerbt
von Roger H. Di Jul 07, 2020 11:30 am

» Die Olympischen Spiele 1936
von Ausstellungsleiter Di Jul 07, 2020 8:22 am

» Österr. NEU: Puch MV 50 V
von Gerhard Mo Jul 06, 2020 9:12 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma So Jul 05, 2020 5:55 pm

» Die Dauerserie Heuss
von wilma So Jul 05, 2020 5:30 pm

» Großbritannien ?
von Cantus Sa Jul 04, 2020 8:25 pm

» Privatganzsachen von A. Pichlers Witwe & Sohn
von Cantus Sa Jul 04, 2020 3:44 pm

» Österr. NEU: 9. Ausgabe Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Do Jul 02, 2020 11:49 pm

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Do Jul 02, 2020 11:41 pm

» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938
von Sigi_der_Zweite Do Jul 02, 2020 10:19 am

» Siegerbild beim Bilderwettbewerb Juni 2020
von Paul S. Mi Jul 01, 2020 10:16 am

» Schönes Österreich
von wilma Di Jun 30, 2020 7:53 pm

» Litauen
von Ausstellungsleiter Di Jun 30, 2020 5:42 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von kaiserschmidt Di Jun 30, 2020 2:46 pm

» DIE ZEITUNGSMARKEN AUSGABE 1851
von harryju Mo Jun 29, 2020 6:55 pm

» Generalgouvernement
von Ausstellungsleiter So Jun 28, 2020 2:56 pm

» Briefmarkensammlung geerbt
von Ausstellungsleiter Sa Jun 27, 2020 4:16 pm

» Sagen und Legenden - Belege
von wilma Fr Jun 26, 2020 9:15 pm

» Flugpostausgabe 1947
von wilma Fr Jun 26, 2020 7:50 pm

» Briefmarken geerbt.
von Ausstellungsleiter Do Jun 25, 2020 8:26 pm

» BRD postfrisch von Rand
von Ausstellungsleiter Do Jun 25, 2020 8:19 pm

» Wert von Briefmarke Deutsches Reich Siegfried
von Ausstellungsleiter Do Jun 25, 2020 7:41 pm


Teilen
 

 Preisrätsel

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
Gehe zu Seite : 1, 2, 3, 4  Weiter
AutorNachricht
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySa Sep 13, 2014 11:56 am


Hallo Forumler,

in diesem neuen Thread stelle ich Belege vor die mit einer Frage verbunden sind. Wer als Erster die richtige Antwort sendet erhält von mir einen kleinen Preis , wenn möglich aus seinem Sammelgebiet. Auch andere aus dem Forum können natürlich Rätsel einstellen.
Beginnen möchte ich mit einem Nachnahmebrief Stempel Wien 21.9.38. Das Porto stimmt auf den Pfennig genau.

Preisrätsel Bild84

Meine Frage: Wie setzt sich das Porto zusammen?

Kaiserschmidt



Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySo Sep 14, 2014 12:15 am

Hallo Reinhard,
tolle Idee mit deinem Preisrätsel - und du hast mich ganz schön herausgefordert.
Da habe ich einige Zeit herumgetüftelt, um auf die 69 Pfg zu kommen, jetzt bin ich neugierig, ob meine Lösung auch stimmt?

Geschäftspapiere bis 250 Gramm = 15 Pfg.
Einschreiben = 30 Pfg.
NN fix = 12 Pfg
NN für 4 x 10 RM = 12 Pfg
= 69 Pfg

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Michaela
Admin
Michaela


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySo Sep 14, 2014 8:09 am

@Gerhard schrieb:
Hallo Reinhard,
tolle Idee mit deinem Preisrätsel - und du hast mich ganz schön herausgefordert.
Da habe ich einige Zeit herumgetüftelt, um auf die 69 Pfg zu kommen, jetzt bin ich neugierig, ob meine Lösung auch stimmt?

Geschäftspapiere bis 250 Gramm = 15 Pfg.
Einschreiben = 30 Pfg.
NN fix = 12 Pfg
NN für 4 x 10 RM = 12 Pfg
= 69 Pfg

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Hallo Gerhard, und von wo hast du diese Beträge?
Habe gestern auch gesucht und gesucht....

Toll Reinhard für deine Idee

_________________
Liebe Sammlergrüsse
Eure Michaela
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySo Sep 14, 2014 9:07 am


Hallo Gerhard, Deine Berechnung ist nicht richtig, Du bist aber auf dem richtigen Weg.
Beachte die öst. NN Regelung genau!

Reinhard

Nach oben Nach unten
stampmix
Mitglied
Mitglied
stampmix


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySo Sep 14, 2014 9:40 am

hallo kaiserschmidt,

das hast Du aber eine harte Nuss unters Volk gestreut...

Ich versuchs mal mit:

Ortspostkarte 5 RPf (Deutscher Tarif)
Rekommandiert 30 RPf (Deutscher Tarif)

Für die Nachnahme 20 Gr. + 5 Gr. je 10 Schilling. Bei 38,86 RM -> 58,29 Sh ergibt sich:

Nachnahmegebühr: 20 + 6*5 = 50 Gr. -> 34 RPf (österreichischer Tarif)

Das macht zusammen 69 Rpf. und den Portostufensammler glücklich!


beste Grüsse
stampmix
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySo Sep 14, 2014 3:13 pm

@michaela schrieb:

Hallo Gerhard, und von wo hast du diese Beträge?
Habe gestern auch gesucht und gesucht....

Hallo Michaeala,
da habe ich mir den Beitrag von @kaiserschmidt
BeitragThema: Postgeschichte Österreich: Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege So 13 Jul 2014, 17:35 von Seite 2
https://www.briefmarken-forum.com/t5573p15-osterreich-im-iii-reich-ostmark-belege
zuhilfe genommen. Ich habe mir die Tariftabellen ausgedruckt.

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Gerhard, Deine Berechnung ist nicht richtig, Du bist aber auf dem richtigen Weg.
Beachte die öst. NN Regelung genau!

Hallo Reinhard,

ich muss leider feststellen, für mich ist die Nuss nicht zu knacken.
Einen entscheidenden Fehler bei meiner Erstberechnung habe ich zwar festgestellt, der NN Betrag ist ja in RM, was eine NN-Gebühr von 6 x 5 Gr. für den Betrag in Schillig , also 30 Gr bzw 18 Pfg + fixe Geb 12 Pfg ergibt.
Selbst wenn ich dann das Porto von 38 Pfg. für den Reko-Ortsbrief nehme, komme ich auf 68 Pfg - mir fehlt also immer noch 1 Pfennig!

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 2:29 pm


Hallo gerhard,

Du warst so nah dran!

Die feste Gebühr von 20 Groschen entspricht 13 Rpf - wie Du auf 12 Rpf kommst ist für mich nicht erklärbar.

Grüße Reinhard

Nach oben Nach unten
stampmix
Mitglied
Mitglied
stampmix


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 4:12 pm

hallo kaiserschmidt,

ich dachte bisher, die Umrechnung erfolgt mit 1RM = 1,50 Schilling. Dann gibt es aber keine 12, 13 oder 18 RPf. Leider habe ich keinen Zugriff auf Primärquellen, sondern beziehe mich auf die von dir eingestellten Tarife dieser Zeit.

Am 21.9.38 betrug das Porto für einen Rekommandierten Ortsbrief 38RPf (deutscher Tarif) und für die Nachnahme (20Gr. + 6*5Gr. = 50 Gr.) 34 RPf (österreichischer Tarif), zusammen 72 RPf. Das passt nicht.

Eine Lösung bestünde in der Annahme, dass mit dem Fixum von 20Gr. die ersten 10 Schillinge versichert sind. Die Portoberechnung betrüge dann: Reko-Ortsbrief 38RPf und für die Nachnahme (20Gr. + 5*5Gr. = 45 Gr.) 30 RPf (österreichischer Tarif), zusammen 68 RPf. Auch da fehlt 1 RPf, der sich aber mit einer Splittung der NN-Gebühr in Fixum (20Gr.) 14RPf. und var.Anteil (5*5Gr.=25Gr.) 17RPf. "darstellen" lassen würde. Aber nur unter der Voraussetzung, dass die NN-Gebühr so auch berechnet wird.

Mit Spannung erwarte ich deine Auflösung dieser Portoberechnung.

besten Gruss
stampmix
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 5:05 pm


Hallo Stampmix,

aus meiene Portotabellen geht hervor, daß die öst. Nachnahmegebühr bis zum 31.10.1938 in Geltung war. Hueske weist hier in seinem Buch ein falsche Datum aus.

Deutsche Rekogebühr seit 1.8.38 30 Rpf

Öst. Nachnahmegebühr fest 20 Groschen = 13 Rpf

Öst. Nachnahmegebühr variabel = 5 Groschen = 3 Rpf je 10 Schilling Nachnahme = 6x3 Rpf = 18 Rpf

Briefgebühr für den Ortsbrief = 8 Rpf

ergibt zusammen 69 Rpf Gesamtporto.

Preisrätsel Bild87

Verordnung vom 19.7.38 über die Einführung neuer Postgebühren und die Angleichung des Postdienstes im Lande Österreich.

Preisrätsel Bild_273

Im Abschnitt III werden Postnachnahmen und Postaufträge behandelt.

Preisrätsel Bild_360

Im § 18 wird bestimmt, daß Abschnitt III mit 1. November 1938 in Kraft tritt.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 6:46 pm

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo gerhard,

Du warst so nah dran!

Die feste Gebühr von 20 Groschen entspricht 13 Rpf - wie Du auf 12 Rpf kommst ist für mich nicht erklärbar.

Hallo Reinhard,
das lässt sich wohl nur mit meinem Talent für Mathematik erklären we hl

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
stampmix
Mitglied
Mitglied
stampmix


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 7:20 pm

hallo kaiserschmidt,

herzlichen Dank für deine erneute Einstellung der postgeschichtlich wichtigen Informationen zu den Tarifen und Verordnungen für diesen interessanten Zeitabschnitt. Hieraus geht die Tarifanpassung für die Nachnahmebriefe zum 1.11.1938 hervor. Bis dahin galten die österreichischen Gebühren:

Die Nachnahmegebühr betrug am 21.9.38 für 38,86RM -> 58,29 Schilling unstrittig 20 Gr.+ 6*5 Gr. = 50 Gr. .
Diese waren doch anschließend im Verhältnis 1 RM:1,50 Schilling in Reichsmark zu konvertieren. Oder? Das ergäbe 33,33RPf. -> aufgerundet 34 RPf.

Hier kommen wir in einem entscheidenden Punkt nicht zusammen:
Für Gebühren, die in RPf. erhoben werden, muss in Groschen der aufgerundete 1,5-fache Betrag bezahlt werden. Analog dazu: Für Gebühren, die in Gr. erhoben werden, muss der 2/3-fache aufgerundete (und nicht abgerundete, da nicht ausreichende) Betrag in Pfennige erhoben werden.
Zudem bin ich der Ansicht, dass erstmal die Gesamtgebühr ermittelt wird und anschliessend konvertiert.

Ungeachtet der erfolgten Beförderung zum Porto von 69RPf. wäre korrekterweise 72RPf. zu erheben gewesen.

Eine wirklich harte Nuss...


mit bestem Gruss
stampmix

Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 7:34 pm


hallo stampmix,

Vorschrift war die Einzelverrechnung der Gebühr und nicht die Umrechnung der Gesamtgebühr von Schilling in Reichsmark. Ich habe auch schon versucht, dieses Prinzip mit Beispielen zu erläutern.

Es ist auch logisch. Die Postbeamten hatten ihren Vorrat in öst. Marken einzeln zu verrechnen.

Dreißig Marken a 5 Groschen waren nicht RM 1,- sondern 0,90 RM

, beim Verkauf einer 5 Groschenmarke wurde auch 3 Rpf verrechnet, beim Verkauf von drei 5 Groschenmarken mußte der Käufer 9 Rpf bezahlen und nicht 10 Rpf.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
stampmix
Mitglied
Mitglied
stampmix


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 7:57 pm

hallo kaiserschmidt,

das war ja dann für die Einlieferer eine günstige Lösung.

Wieder was gelernt, aber logisch kann ich es nicht nachvollziehen.

Um beim gezeigten NN-Brief zu bleiben: Nachnahme 50 Gr.
Frankiert mit 10*5Gr. kostet 30RPf.
Frankiert mit 45Gr.(30RPf.) und 5 Gr. (3RPf.) kostet 33 RPf.

Und in RPf. wurde doch abgerechnet, oder? Als Kunde hätte ich auf möglichst viele kleine Werte bestanden.

Abschliessend zum gezeigten NN-Brief:
Hier wurden keine (fiktiven) Groschen-Marken (Wert-abgerundet) abgerechnet, sondern ausschließlich RPf. Marken verwendet. Und dann wären doch 50Gr. = 34RPf. Oder?

Jetzt bin ich die harte Nuss ...

besten Gruss
stampmix


Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 8:26 pm


Hallo Stampmix,

wer bei dieser Umrechnungsart gewonnen oder verloren hat ist für mich nicht von so großer Bedeutung, wichtig ist meiner Ansicht nach, daß man sie kennt, da man ansonsten manche Frankaturen nicht bestimmen kann.

Preisrätsel Bild89

Hier ein Brief der 4. Gewichtsstufe vom 26.4.38 von Wien nach London. Mit deiner Umrechnungsmethode kommst Du auf keinen grünen Zweig, mit der Einzelverrechnung hast Du diese nicht leichte Frankatur sofort gelöst.

Es haben sich auch nicht alle Postbeamten immer an die Einzelverrechnung gehalten, es gibt auch für die Gesamtverrechnung viele Beispiele. Auch diese ist richtig.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
stampmix
Mitglied
Mitglied
stampmix


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyDo Sep 18, 2014 9:14 pm

hallo kaiserschmidt,

toller Brief! ... und es bleibt spannend.

Also nach der Gesamtbetrachtung: 70 RPf. -> 105Gr.
Nach Einzeltarifen: 25PRf.(38Gr.) + 3*15RPf. (69Gr.), mach 107Gr.

Deiner Ausführung nach gibt es genügend Beispiele für beide Berechnungsmethoden.
Gab es eigentlich auch eine Anordnung, wie genau zu vorzugehen wäre?


besten Gruss
stampmix

Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySa Okt 18, 2014 8:16 pm


Hallo Forumler,

ich möchte das Preisrätsel weiterführen und zeige heute einen modernen Beleg aus dem Jahr 1958.
Wer als Erster sagen kann wie sich die Nachgebühr von 8,40 Schilling ergibt erhält einen kleinen Preis von mir.

Preisrätsel Bild_643

Kaiserschmidt



Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyMi Okt 29, 2014 4:14 pm

Hallo Forumler,

etwas überraschend für mich habe ich bei diesem Preisrätsel keine Antwort erhalten.
Es handelt sich hier um eine Geschäfts-Antwortpostkarte. Diese wurden mit 1.1.1933 eingeführt und sollten den Firmen durch vorbreitete Antwortpostkarten Bestellungen oder Auftragserteilungen erleichtern.

Die Gebühr in den 30iger Jahren setzte sich zusammen aus der Postkartengebühr zuzüglich einer festen Gebühr von 3 Groschen. Diese Antwortpostkarten blieben bis zum 28.2.1939 in Kraft und wurden dann von den sogenannten Werbeantworten abgelöst.
Mit 1.9.1948 wurden in der 2. Republik diese Geschäftsantwortpostkarten wieder eingeführt, wobei der Tarif sich aus dem Porto einer Geschäftpostkarte zuzüglich 25% ergab. Darum gab es auch eine 63 Groschen Portomarke - 50 Groschen für die Geschäftpostkarte + 25 % ergibt grundet 63 Groschen.
Ab 1.7.57  wurde wieder auf fixe Tarife umgestellt, dieser Betrug bis zum 31.1.1960  60 Groschen.
Langten mehrere Geschäftsantwortpostkarten gleichzeitig beim Empfänger ein, was meist der Fall war,  war der Nachportobetrag  auf einem Beleg anzubringen.
Bei dem gezeigten Beleg ist das sehr deutlich links oben zu sehen - 14 Karten x 60 Groschen  ergibt den zu zahlenden Betrag von Schilling 8,40. Da die 63 Groschenmarke nicht mehr gebraucht wurde, erfolgte hier ein Aufbrauch, der bei dieser Marke sehr selten ist.

Hier die Tabelle für Geschäftsantwortpostkarten und Briefe.

Preisrätsel Bild123

Diese Tabelle stammt aus dem Buch von Helmut Pfalz und Ernst Bernardini   " 100 Jahre österreichische Portomarken ". Helmut Pfalz ist leider verstorben, Dr. Bernardini habe ich vor kurzem beim Seminar in St. Paul getroffen und er ist quicklebendig wie eh und je. Eine Unterhaltung mit ihm ist immer eine Bereicherung.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyMi Okt 29, 2014 5:38 pm

Hallo Kaiserschmidt,

bitte lasse dich nicht entmutigen, uns mit solchen und ähnlichen Rätseln herauszufordern.

Natürlich habe ich mich mit deinem Preisrätsel befasst - die Tatsache des Portos für unfrankierte Geschäftsantwortpostkarten von 63 Groschen konnte ich noch nachvollziehen, auch dass auf dem gezeigten Beleg für mehrere eingegangene Karten das Nachporto verrechnet war, ging aus der Bleistiftnotiz 14 x 60 hervor.

Nur beim Tarif ab 1.7.57 auf fixe Tarife bis zum 31.1.1960 mit 60 Groschen -
da hat mich mein "Kotal" im Stich gelassen:

Preisrätsel 13948210
aus "Die Gebühren der Briefpost" von Herbert Kotal

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySo Nov 09, 2014 7:47 pm


Hallo Forumler,

heute geht es wieder weiter mit einem philatelistischen Rätsel.

Preisrätsel Bild10

Es handelt sich hier wieder um einen Beleg aus der Ostmark und zwar um eine eingeschriebene Mischsendung mit einer Nachnahme über RM 10,80.
Das Datum ist schwer lesbar, jedenfalls ist er im Juli 1938 gestempelt. Der Adreßzettel ist auf Packpapier geklebt, das läßt vermuten daß die Sendung ein höheres Gewicht gehabt hat.

Das Porto stimmt, wer als erster die Lösung gefunden hat erhält ein kleines Geschenk von mir.

Wie kommt das Porto zustande?

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyMo Nov 10, 2014 12:14 am

Hallo Kaiserschmidt,

30 Pfg - Mischsendung bis 1000 Gramm
27 Pfg. – Einschreiben
20 Pfg - NN fix 20 Groschen + 2 x 5 Groschen = 30 Groschen
= 77 Pfg

hab ich es geschafft? oh

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyMo Nov 10, 2014 9:20 am



Hallo Gerhard,

Du hast die richtige Anrwort gefunden. Gratuliere!

Reinhard

Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyMo Nov 10, 2014 11:36 am


Hallo Forumler,

noch einige Erläuterungen für jene, die in der Ostmarkthematik nicht so bewandert sind.

Bei diesem Beleg kommen nur öst. Tarife zu Anwendung.

Öst. Rekogebühr 40 Groschen - bis 31.7.38
Öst. Gebühr für Mischsendungen 45 Groschen von 500 bis 1000 Gramm - bis 31.7.38
Öst. Nachnahmegebühr - 20 Groschen fest und je S 10,- NN 5 Groschen variabel - bis 31.10.38

Die Umrechnung hat ja Gerhard schon vorgenommen.

Kaiserschmidt


Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptySo Nov 30, 2014 6:10 pm


Hallo Forumler,

bei der 33. Auktion von Harlos erzielte das nachfolgende Los 3187 einen Preis von € 560,-

Preisrätsel Bild32

Laut Beschreibung war in Österreich wegen des Verschlusses Nachporto zu zahlen.

Meine Frage: Was war der Grund, warum Nachporto zu zahlen war?

Der Preis wird diesmal von Gerhard gespendet.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze
wilma


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyMo Dez 01, 2014 7:18 pm

Hallo zusammen,

nah wumm - wieder so eine Kopfnuss mit Nachporto. Dieses Thema empfinde ich als am schwierigsten.... möchte es diese mal aber trotzdem versuchen.

Bitte nicht lachen, wenn ich völlig daneben liege...

Die Drucksache wurde nicht als solche anerkannt, da sie zwei- oder mehrfach gefaltet war. Die Nachgebühr entstand, da die Sendung als Brief "empfunden" worden war.

Viele Grüße, Wilma
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel EmptyMo Dez 01, 2014 7:25 pm


Hallo Wilma,

Deine Lösung ist nicht richtig.

Reinhard

Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Preisrätsel Empty
BeitragThema: Re: Preisrätsel   Preisrätsel Empty

Nach oben Nach unten
 

Preisrätsel

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 4Gehe zu Seite : 1, 2, 3, 4  Weiter

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Postgeschichte :: Österreich-
Tauschen oder Kaufen