Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild5110

Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Uniformen
von Ausstellungsleiter Heute um 11:45 am

» Die Dialogpost der DP
von Ausstellungsleiter Heute um 11:44 am

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Heute um 10:20 am

» ● Briefmarken-Kalender 2021
von Michaela Heute um 8:22 am

» Versch. Ansichtskarten
von kaiserschmidt Gestern um 11:19 am

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Fr Apr 09, 2021 2:33 pm

» Flugpostserie II Heimische Vogelwelt in Stadt und Land - Vögel
von wilma Do Apr 08, 2021 8:35 pm

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von kaiserschmidt Do Apr 08, 2021 3:27 pm

» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938
von kaiserschmidt Do Apr 08, 2021 2:55 pm

» Neuausgaben 2021 Deutschland
von Gerhard Mi Apr 07, 2021 11:42 pm

» Sternzeichen
von Michaela Mi Apr 07, 2021 8:06 am

» Nobelpreisträger Literatur
von Michaela Mi Apr 07, 2021 7:45 am

» Deutsches Reich von 1933 bis 1945 "in einer ausgesuchten Perspektive"
von Ausstellungsleiter Di Apr 06, 2021 11:53 am

» Österr. NEU: EUROPA 2021 – Wolf
von Gerhard Mo Apr 05, 2021 11:50 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Mo Apr 05, 2021 9:00 pm

» Briefmarken auf YouTube
von Manfred777 Mo Apr 05, 2021 8:13 pm

» Stifte und Klöster - Belege
von wilma Mo Apr 05, 2021 8:12 pm

» Raffael (bis in's 19. Jh hinein, galt er als der größte Maler aller Zeiten)
von Ausstellungsleiter Mo Apr 05, 2021 11:12 am

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Mo Apr 05, 2021 12:45 am

» Die Bayerische Ostmark
von Ausstellungsleiter So Apr 04, 2021 12:59 pm

» Siegerbild im März 2021
von Polarfahrtsucher So Apr 04, 2021 1:04 am

» Die Freimarkenausgabe 1908
von Paul S. Sa Apr 03, 2021 7:34 pm

» Gebe Katalog ab
von leon_sellos Do Apr 01, 2021 11:10 pm

» Sammlerpost
von kaiserschmidt Mi März 31, 2021 11:40 am

» Post / Ansichtskarten mit Brücken
von leon_sellos Di März 30, 2021 11:10 pm

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Di März 30, 2021 7:30 pm

» Postauftragskarten
von jklang Di März 30, 2021 5:08 pm

» Postanweisung
von Paul S. Mo März 29, 2021 6:01 pm

» Chinese Aircraft (3rd series)
von jamestang75 Mo März 29, 2021 2:45 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von kaiserschmidt Mo März 29, 2021 12:49 pm

» Ferienland Österreich - Dauermarkenserie
von wilma So März 28, 2021 6:54 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma So März 28, 2021 5:55 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma So März 28, 2021 5:14 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb März 2021
von gesi So März 28, 2021 1:53 pm

» interessantes Schnäppchen!
von Paul S. Sa März 27, 2021 9:16 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Sa März 27, 2021 8:08 pm

» Österreich 1925 - 1938
von Paul S. Sa März 27, 2021 6:30 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Do März 25, 2021 3:43 pm

» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945
von jklang Do März 25, 2021 2:51 pm

» "Coburg 100 Jahre in Bayern" - Am 1.7.20 Sonderpostamt vor Ort
von Ausstellungsleiter Mi März 24, 2021 4:55 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Mo März 22, 2021 8:31 pm

» Stempel der Betriebsämter
von kaiserschmidt Mo März 22, 2021 10:06 am

» Plattenfehler Alliierter Kontrollrat
von Kontrollratjunkie So März 21, 2021 10:31 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So März 21, 2021 9:15 pm

» Sagen und Legenden - Belege
von wilma Sa März 20, 2021 4:48 pm

» Schrift unleserlich - was steht da?
von wilma Fr März 19, 2021 7:51 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Do März 18, 2021 8:34 pm

» Italien gestempel zum tausch
von leon_sellos Do März 18, 2021 6:38 pm

» Frauen der deutschen Geschichte
von Gerhard Do März 18, 2021 12:15 am

» 100 Jahre Verband Österreichischer Philatelistenvereine
von Gerhard Di März 16, 2021 12:44 am

» Bilderwettbewerb im März 2021
von gesi So März 14, 2021 5:29 pm

» Gr¨ss um Dank
von leon_sellos So März 14, 2021 11:57 am

» Zeppelinpost des LZ 127
von muesli So März 14, 2021 12:00 am

» Österr. NEU: Musikland Österreich Klarinette
von Gerhard Sa März 13, 2021 10:09 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von Paul S. Sa März 13, 2021 7:20 pm

» Vanuatu
von Ausstellungsleiter Sa März 13, 2021 1:07 pm

» Ghana
von Ausstellungsleiter Sa März 13, 2021 12:57 pm

» Abonnentenbriefe Luxemburg
von Gerhard Fr März 12, 2021 12:45 am

» Mecki - Karten
von Gerhard Do März 11, 2021 12:09 am

» Expeditionspost / Alpinismus
von Gerhard Mi März 10, 2021 11:47 pm

» Identifizierung Wilhelm Tells Sohn
von HELVETICUS Mi März 10, 2021 2:52 pm

» Social Philately
von Gerhard Di März 09, 2021 7:57 pm

» Suche: PAUL KAINBACHER - Handbuch zur Briefmarken-Ausgabe 1850 Typen - Platten
von wipa2000 Di März 09, 2021 5:47 pm

» Schönes Österreich
von Gerhard Mo März 08, 2021 8:00 pm

» Island
von Tatjana So März 07, 2021 4:59 pm

» Österr. NEU: Murbodner Tracht
von Gerhard Sa März 06, 2021 10:39 pm

» Babyelefant mit Klopapier aus Pernitz
von Gerhard Sa März 06, 2021 10:34 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Sa März 06, 2021 10:06 pm

» Telefon- Sprechkarten
von Gerhard Sa März 06, 2021 10:00 pm

» Horses / Pferde (Marken auf Brief oder Karte)
von Tatjana Fr März 05, 2021 2:50 pm

» Österr. NEU: 11. Ausgabe Dispenser-Rollenmarken
von Gerhard Do März 04, 2021 4:08 pm

» Österr. NEU: 50 Jahre STAUD’S Wien
von Gerhard Mi März 03, 2021 11:50 am

» Brieftaubenpost
von Gerhard Di März 02, 2021 12:18 am

» Aktuelle Sendung mit der Maus: Wie eine Briefmarke mit Matrixcode entsteht
von magerich Mo März 01, 2021 8:49 pm

» Die "seltsame" Malerei des Amedeo Modigliani
von Ausstellungsleiter Mo März 01, 2021 6:46 pm

» Belegestücktausch UNO Wien
von Bolle Mo März 01, 2021 2:32 pm

» Crypto stamp Österreich 2020
von Bolle So Feb 28, 2021 2:17 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb März 2021
von gesi So Feb 28, 2021 1:16 pm

» "Österreich im Juni 1945"
von wipa2000 Sa Feb 27, 2021 9:04 pm

» Die IBRA (Internationale Briefmarkenausstellung) München '73
von Ausstellungsleiter Fr Feb 26, 2021 2:47 pm

» Deutschland: Erste Briefmarke mit digitalen Matrixcode „Digitaler Wandel“
von Francysk Skaryna Fr Feb 26, 2021 1:23 pm

» Schildkröten
von Surprise Do Feb 25, 2021 11:43 am

» Ersttags Büchlein
von Hesselbach Do Feb 25, 2021 8:22 am

» Kartenbriefe
von wilma Di Feb 23, 2021 7:10 pm

» HANS KOLBE - ÖSTERREICH 1850
von wipa2000 Di Feb 23, 2021 1:26 pm

» Österr. NEU: Millstätter Fastentuch
von Gerhard Mo Feb 22, 2021 9:49 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von wilma So Feb 21, 2021 4:44 pm

» Briefmarkensammlung gefunden
von Gerhard Sa Feb 20, 2021 3:37 pm

» Österr. NEU: Adriana Czernin - Ohne Titel, 2004
von Gerhard Do Feb 18, 2021 10:01 pm

» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933
von muesli Do Feb 18, 2021 9:29 pm

» Digitalisierungsoffensive der Deutschen Post
von Bolle Do Feb 18, 2021 9:08 am

» Reichspräsident Friedrich Ebert
von Ausstellungsleiter Mi Feb 17, 2021 8:45 am

» Nachtrag: Österr. NEU: 75 Jahre Vereinte Nationen
von Gerhard Di Feb 16, 2021 4:56 pm

» Nachtrag Österr. Neu: Skispitze Serie: Technische Innovationen
von Gerhard Di Feb 16, 2021 4:53 pm

» Valentinstag
von Michaela Mo Feb 15, 2021 9:08 am

» 180 Jahre Briefmarke
von Gerhard So Feb 14, 2021 10:57 pm

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Feb 14, 2021 8:16 pm

» Viererblocks
von wilma So Feb 14, 2021 6:30 pm

» Posthilfsstellen-Stempel
von wilma So Feb 14, 2021 5:56 pm


Teilen
 

 Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3
AutorNachricht
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyMo Okt 12, 2020 2:15 pm


Hallo Johannes,

wiederum danke für Deine kometenten Antworten.

Reinhard

Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyMo Okt 12, 2020 2:52 pm

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Johannes,

wiederum danke für Deine kometenten Antworten.

Reinhard


Hallo. Sehr gerne. Außerdem kann ich den Dank auch uneingeschränkt zurückgeben auf Grund Deiner häufigen Unterstützung.
Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyFr Okt 23, 2020 12:22 pm

Hallo,
hier möchte ich dann auch mal wieder etwas einstellen.
Heute mal ein zensierter Wertbrief. Diese Stücke sind generell selten und werden über Auktionen eigentlich immer mit Steigerung verkauft, somit also auch gesucht. interessant finde ich, dass das absolute Gros der Stücke über Köln lief. Berlin oder Wien sind weit weit seltener.
Das Spezifische an diesen Briefen sind die Lacksiegel der ABP. Und da gibt es dann doch immer noch Überraschungen. Mittlerweile sind 3 verschiedene Siegel für Köln gelistet so CS1.2 mit der Nummer 8. Hier kann ich die Nummer 1 zeigen, das ist ganz neu und nicht gelistet bisher. Es zeigt aber auch wieder was auch nach Jahrzehnten möglich ist.
Zusätzlich ist der  Stempel CB4.1 verwendet, da ja ein Wertbrief vorliegt und alles seine Ordnung haben sollte.
Beste grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-381
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-382
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Dsc_0310
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyFr Nov 06, 2020 5:18 pm


Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_577

Brief vom 27.9.1941 von Graz in die Schweiz an das Rote kreuz in Genf.
Brief 25 Pf Einschreiben 25 Pf

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_578

Für die Zensur in die Schweiz war Frankfurt zuständig, dieser Brief wurde in Berlin
zensuriert. Ich vermute, daß der Empfänger ein Kriegsgefangener in einem allierten Lager
war. In diesem Falle war Berlin zuständig.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyFr Nov 06, 2020 6:23 pm

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_577

Brief vom 27.9.1941 von Graz in die Schweiz an das Rote kreuz in Genf.
Brief 25 Pf Einschreiben 25 Pf

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_578

Für die Zensur in die Schweiz war Frankfurt zuständig, dieser Brief wurde in Berlin
zensuriert. Ich vermute, daß der Empfänger ein Kriegsgefangener in einem allierten Lager
war. In diesem Falle war Berlin zuständig.

Kaiserschmidt


Hallo,
vielleicht noch eine Anmerkung. Du schreibst zu Recht, dass Frankfurt für einen Brief in die Schweiz zur fraglichen Zeit zuständig war. Aber: da war er auch! Die Prüferstempel auf der Rückseite (alle 3) stammen aus Frankfurt und zwar vom Niveau 1, somit Sortierung. Hier erkannte man die Anschrift für das Rote Kreuz und diese Briefe wurden, zumindest, in den ersten Kriegsjahren fast ausnahmslos nach Berlin weitergeleitet zur Hauptzensur.
Beste Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyFr Nov 06, 2020 7:16 pm

Und nochmals Hallo,
hier möchte ich wieder einen doch ganz spannenden Beleg zeigen, der nicht nur die Zensur betrifft. 25.08.1940 Deutsch-Belgien (Eupen und Malmedy) waren dem DR wieder einverleibt und Ganzbelgien besetzt. Aus Eupen (nun Kreis Aachen) wird ein Brief, ganz aus dem Osten weit in den Westen (Gent) des ehedem geeinten Landes geschickt und zwar mit 12 Rpf als Inlandsporto. zu dem Zeitpunkt galt Belgien aber, trotz Besetzung, als Ausland, außer eben Eupen, das war assimiliert. Somit falsch frankiert. Dieses fiel auch auf, aber erst bei der ABP in Köln, denn wohl dort wurden 13 Rpf nachfrankiert und entwertet. Wie der Stempel der Poststelle in der ABP aussah ist ja auf dem Schnellprüfbeleg, einige Beiträge vorher, ersichtlich und dieser ist auch hier angebracht. Wohl nach Öffnung des Briefes und Lesens des Inhalts erschien den Prüfern der Inhalt hinreichend interessant für den Adressaten, dass sie den Brief korrekt auffrankieren ließen und ableiteten, einen Tag nach Aufgabe!
Wahrscheinlich wurde ein Einzugsverfahren eingeleitet und über das Postamt Eupen die 13 Rpf vom Absender sekundär erhoben, da war aber nie ganz klar, ob dieser das Verfahren annahm, wenn der Brief schon weg war: Pech für die Post. Deshalb ist dieser Brief wohl auch der einzige von dem ich ein solches Vorgehen kenne. Klassischerweise wurden solche Briefe dem Absender zurückgesandt.
Beste Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-160
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-161
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyMi Nov 18, 2020 9:01 am


Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild231

Luftpostbrief vom 24.11.1939 von Berlin nach Lettland ?. Brief über 20 Gramm 40 pf
Luftpostzuschlag 40 Pf. Zensur in Königsber ( a ) AP.1.2 und Stemepl APZ.1.2

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_595

Ein ähnlicher Brief, ich vermute auch nach Lettland ( ich habe die Briefe dort gekauft ).
Berlin 31.10.1939 Zensur Königsberg A.P.1.1 und Langstempel A.P.Z.1.1
Die Klassifiziernung der Stempel ferfolgte nach Landsmann.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_596

Bei diesem Brief ist rückseitig der Tagesstempel Königsberg ( PR 5 ) i mit Datum
4.11.39-10 abgeschlagen. Da brauche ich wieder Deine Hilfe Johannes.
Wurde der Stemel vor oder nach der Zensur abgeschlagen, hat der Stempel eine
Bedeutung oder wurde das immer so gen macht ?
Diese Briefe fallen eigentlich nicht in mein Sammelgebiet, ich habe sie nur gekauft,
weil sie sehr preisgünstig waren ( Euro 4,- je Brief incl. Versand )

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyDo Nov 19, 2020 11:02 pm

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild231

Luftpostbrief vom 24.11.1939 von Berlin nach Lettland ?. Brief über 20 Gramm 40 pf
Luftpostzuschlag 40 Pf. Zensur in Königsber ( a ) AP.1.2 und Stemepl APZ.1.2

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_595

Ein ähnlicher Brief, ich vermute auch nach Lettland ( ich habe die Briefe dort gekauft ).
Berlin 31.10.1939 Zensur Königsberg A.P.1.1 und Langstempel A.P.Z.1.1
Die Klassifiziernung der Stempel ferfolgte nach Landsmann.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_596

Bei diesem Brief ist rückseitig der Tagesstempel Königsberg ( PR 5 ) i mit Datum
4.11.39-10 abgeschlagen. Da brauche ich wieder Deine Hilfe Johannes.
Wurde der Stemel vor oder nach der Zensur abgeschlagen, hat der Stempel eine
Bedeutung oder wurde das immer so gen macht ?
Diese Briefe fallen eigentlich nicht in mein Sammelgebiet, ich habe sie nur gekauft,
weil sie sehr preisgünstig waren ( Euro 4,- je Brief incl. Versand )

Kaiserschmidt


Hallo,
gerne kann ich mich hierzu äußern. Zuerst ganz herzlichen Glückwunsch zu dem Stück, denn der angesprochene Stempel ist nicht so häufig belegt, aber derjenige, der zum ABP-Postamt gehörte. Das dieser nun auf der Briefrückseite prangt, über den Klebekanten der Briefklappe ist spannend. Der Brief ist aus der Frühzeit der Zensur, Königsberg war die 1. Prüfstelle überhaupt, es wurde noch alles sehr aufwändig betrieben, wie die Vorder- und rückseitigen Stempel zeigen. Es gab noch keine echten Verschlußstreifen. Dies erstmal als Auflistung und Erläuterung, denn damals sollte Auslandspost möglichst offen den ABP zugeleitet werden, die sie dann zuklebten und per übergehendem, rückseitigen Stempel, die Prüfung und den amtlichen Verschluß dokumentierten. Das das Gros der Post doch verschlossen war bei Zuleitung machte im Weiteren den Verschlußstreifen nötig. Hier lief es aber wie geplant, nur der Prüfstempel wurde viel zu hoch angesetzt. Nachdem der Brief wieder, über Königsberg 5, in den Postlauf gelangen sollte, fiel jemandem in dem Amt der fehlende "Verschlußstempel" auf, und in Ermangelung eines Prüfstempels nahm er halt den spezifischen Poststempel, war auch amtlich und von der Prüfstelle.
Es sei angemerkt, dass es aber auch Belege gibt, die beide Stempelarten rückseitig aufweisen, dann wohl auch als Bestätigung der Wiedereinschleusung in den Postlauf.
Es handelt sich hier um eine Art Provisorium, aber die Dokumentation ist hervorragend. Zu dem Fund nochmals herzlichen Glückwunsch.
Beste Grüße
Johannes
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyMi Nov 25, 2020 11:16 am


Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild235

Brief vom 17.3.1938 von Laibach nach Perchtoldsdorf bei Wien. Links unten ist ein
Rundstempel des Polizeiamtes Perchtoldsdorf abgeschlagen.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_605

Rückseitig sehen wir einen Verschlußstreifen auf dem handschriftlich Zensuriert
vermerkt ist. Darüber ein Langstempel des Polizeiamts Perchtoldsdorf, in der Mitte der
Briefrückseite ein Stempel Hietzing Umgebung
und das SS Zeichen handschriftlich. Ich habe diesen Beleg einem Mitglied der Arge
Zensurpost gezeigt und meine Meinung gesagt, daß ich vermute, es handle sich hier
um eine Devisenzensur. Ich wurde ziemlich barsch abgekanzelt, das sei keine Devisenzensur.
Nun wurden bei der letzten Auktion von Harlos am 20/21. November zwei Belege aus 1938
angeboten, die in Innsbruck von der Devisenüberwachungsstelle der SS Standarte 8
Innsbruck zensuriert wurden. Ich habe € 100,- für einen Beleg geboten, aber wurde leider
überboten. Die Belege waren vom März 1938. Es hat also in Österreich in dieser Zeit
eine Devisenzensur durch die SS gegeben.
Meine Vermutung, daß es sich bei meinem Beleg um eine Devisenzensur durch die SS
handelt, könnte also stimmen.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptySo Dez 13, 2020 9:35 pm


Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild242

Brief vom xx.6.1939 von Brasilien nach Innsbruck.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_667

Der Brief wurde in Innsbruck der Devisenzensur unterzogen und dort am 16.6.1939
gestempelt. Allerdings wurde hier der deutsche Verschlussstreifen verwendet, das habe
ich noch nicht gesehen. Wie es dazu kommen konnte, ist ein Rätsel für mich.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_668

Zur Verdeutlichung der öst. Verschlussstreifen, der sich deutlich vom deutschem
Streifen unterscheidet.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyFr Dez 18, 2020 11:02 am

Guten Morgen,
nach den Devisenstreifen, auch etwas aus den Randgebieten der Zensuren. Der Versand von Briefmarken im Auslandsverkehr war seit Einführung der ABP`n verboten, außer es lag eine besondere Genehmigung durch den Zoll vor. Dies galt für das Deutsche Reich aber auch die abhängigen, besetzten Gebiete. In Norwegen durften Marken von Sammlern über den Osloer Sammlerverein geschickt werden, der die Sendungen zu kontrollieren und dann dem Zoll zuzusenden hatte. Solche Belege tauchen häufig auf, aber es gab auch einen Einlagezettel, der das Vorgehen auf norwegisch und deutsch erläuterte. Diese Zettel haben sich fast nie erhalten und sind als selten einzustufen.
Herzliche Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-191
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-192
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyMi Dez 23, 2020 5:01 pm


Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_684

Brief vom 14.3.1938 von Thörl bei Aflenz in die Schweiz. Der Brief wurde am linken Rand
geöffnet und einem behelfsmäßigen Verschlußstreifen verschlossen.
Der Stempel Devisenamtlich geöffnet dürfte öst. Ursprungs sein.
Eine sehr frühe Devisenzensur in der Ostmark.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyMo Jan 04, 2021 6:10 pm

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Bild_684

Brief vom 14.3.1938 von Thörl bei Aflenz in die Schweiz. Der Brief wurde am linken Rand
geöffnet  und einem behelfsmäßigen Verschlußstreifen verschlossen.
Der Stempel  Devisenamtlich geöffnet dürfte öst. Ursprungs sein.
Eine sehr frühe Devisenzensur in der Ostmark.

Kaiserschmidt


Hallo Reinhard,
sehr schönes frühes Stück. Glückwunsch dazu.
Ich möchte heute auch wieder ein feines Exemplar zeigen. Ein Auslandspäckchen bis 350 Gramm mit 70 Rpf korrekt frankiert über die Hamburger Zensur, mit einem, so bisher unbekannten Einlagezettel. Zusätzlich liegt der Brief bei und man weiß prompt warum der Zettel beilag. Der Absender wollte als nächstes wieder Esperanto schreiben, was aber seit 1940 verboten war, ferner enthielt das Päckchen Zündholzetiketten, also Drucksahen; seit 1940 verboten zu versenden. Entweder war der Absender "etwas hinter dem Mond" oder er wollte den Erhalt eines Einlagezettels provozieren. Die Hamburger waren im Übrigen relativ kulant und ließen öfter mal etwas durchgleiten. Hierfür gibt es einige Beispiele.
Ein Auslandspäckchen stellt übrigens für sich schon eine recht selten erhaltene Versendungsart dar.
Herzliche Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-385
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-386
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-387
Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyMo Jan 04, 2021 6:17 pm

@jklang schrieb:
Und nochmals Hallo,
hier möchte ich wieder einen doch ganz spannenden Beleg zeigen, der nicht nur die Zensur betrifft. 25.08.1940 Deutsch-Belgien (Eupen und Malmedy) waren dem DR wieder einverleibt und Ganzbelgien besetzt. Aus Eupen (nun Kreis Aachen) wird ein Brief, ganz aus dem Osten weit in den Westen (Gent) des ehedem geeinten Landes geschickt und zwar mit 12 Rpf als Inlandsporto. zu dem Zeitpunkt galt Belgien aber, trotz Besetzung, als Ausland, außer eben Eupen, das war assimiliert. Somit falsch frankiert. Dieses fiel auch auf, aber erst bei der ABP in Köln, denn wohl dort wurden 13 Rpf nachfrankiert und entwertet. Wie der Stempel der Poststelle in der ABP aussah ist ja auf dem Schnellprüfbeleg, einige Beiträge vorher, ersichtlich und dieser ist auch hier angebracht. Wohl nach Öffnung des Briefes und Lesens des Inhalts erschien den Prüfern der Inhalt hinreichend interessant für den Adressaten, dass sie den Brief korrekt auffrankieren ließen und ableiteten, einen Tag nach Aufgabe!
Wahrscheinlich wurde ein Einzugsverfahren eingeleitet und über das Postamt Eupen die 13 Rpf vom Absender sekundär erhoben, da war aber nie ganz klar, ob dieser das Verfahren annahm, wenn der Brief schon weg war: Pech für die Post. Deshalb ist dieser Brief wohl auch der einzige von dem ich ein solches Vorgehen kenne. Klassischerweise wurden solche Briefe dem Absender zurückgesandt.
Beste Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-160
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-161

Hallo,
hier fiel mir eben mal ein Beleg in die Hände, der das klassische Vorgehen gut zeigt. Zuerst mit 12 Pfennig frankiert in einen Kasten geworfen, fiel die Unterfrankierung auf. Der Beleg wurde mit Benachrichtigungszettel dem Absender wieder zugestellt, der riss den Zettel ab (s Reste über der Adresse) und gab den Beleg nun am Schalter auf, wo er frankiert und gestempelt wurde und dann i die ABP ging.
Gruß Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-198
Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptySo Jan 31, 2021 2:44 pm

Servus,
heute möchte ich einen Frankfurter Einlagezettel auf Karte vorstellen, der zwar eigentlich nicht so selten ist, aber wg. seiner Thematik selten angeboten wird und auch recht teuer ist. Es geht um Nachrichten an Angehörige ins "feindliche Ausland", somit z.B. GB oder USA. Diese Karte war aber eigentlich ins Generalgouvernement gerichtet und das war das ehemalige Polen, das aber nach der Besetzung quasi ein "Satellitenlandesteil" darstellte, also annähernd Bestandteil des Reiches. Die Karte sollte aber über die Schweiz laufen (evtl. mit der Idee über das Rote Kreuz, aber das ist nicht vermerkt)! Nun war die Schweiz auch nicht feindlich, sondern in vielerlei Hinsicht an das Reich gebunden, aber es ging eben um familiäre Angelegenheiten und hier wohl um einen polnischen Internierten in der Schweiz (etliche Polen oder auch Soldaten, denen die Flucht in die Schweiz gelang wurden dort interniert, somit festgesetzt aber auch nicht an Deutschland ausgeliefert). Somit sollten solche Nachrichten an das deutsche Rote Kreuz geleitet werden, zur Vermittlung in die Schweiz.
Ich glaube, dass nach diesen Erläuterungen eine "nit schiache" Karte plötzlich lebendig wird.
Herzliche Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-390
Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptySo Jan 31, 2021 5:02 pm

Servus erneut,
zu dem vorherigen Stück nun ein weiteres. Erneut ein Brief an einen vermutlich (der Brief selbst ist nicht erhalten) Internierten in der Schweiz, hier nun aus dem Generalgouvernement selbst. Erneut wird dazu aufgefordert sich an das deutsche Rote Kreuz zu wenden und zwar mit handschriftlichem Vermerk auf Retourstempel auf der Rückseite als auch auf dem EINZIGEN Einlagezettel auf polnisch. Dieser Zettel ist sehr selten und ich kaufte ihn vor einigen Jahren bereits zu einem nennenswerten 3 stelligen Betrag, mittlerweile würde er wohl auch 4 stellig beboten. So sieht man einerseits die politische, wie auch philatelistische Relevanz, als auch die mittlerweile wieder steigende Beachtung der Zensurpost des 2. WKes.
Herzliche Grüße
Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-391
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-392
Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptySo Jan 31, 2021 5:44 pm

Servus,
eigentlich wollte ich zum vorherigen Thema noch einen Beleg zeigen, den ich aber bisher nicht fand, stattdessen etwas ganz anderes, was aber auch recht interessant ist.
Während der Zensur waren Privatpersonen maximal 4 Briefseiten später nur 2 zugestanden, das heißt, dass Privatpost ins Ausland maximal in der 2. Gewichtsstufe, also 40 Rpf freigemacht vorliegen sollte (wie immer gibt es sehr seltene Ausnahmen). Schwerere Briefe waren also nur als Firmenpost möglich, wobei hier auch selten die 40 Rpf (20-40 Gramm) überschritten wurden. Die weiteren Stufen, 55, 70, 85, 100 Rpf können als veritable Seltenheiten aufgefaßt werden, natürlich je schwerer je seltener.
Solche Post ging natürlich über die ABP`n, auch hier gilt je schwerer um so häufiger Durchlaufstempel, wie hier.
Hier haben wir also einen Brief in der 5. Gewichtsstufe zu 85 Pf mit Flugpost zu 50 Pf und Recommandiert a 30 Pf. Insgesamt 165 Pf und das ganze sehr bunt, da ja zwischen 40 und 100 Pf nur MiF möglich waren.
Das Ganze wirkt verspielt ist aber philatelistisch recht anspruchsvoll.
Beste Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Scan-393
NB: Saaz lag im Sudetenland, somit noch eine Besonderheit
Nach oben Nach unten
jklang
Mitglied
Mitglied
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 EmptyDo März 25, 2021 2:51 pm

Servus,
hier passiert nichts Neues. Also heute dann doch.
Die Gestapo war ab Ende 1944 für die Postüberwachung generell zuständig, zuvor das Oberkommando der Wehrmacht. Dieses hatte mit dem Attentat auf Hitler in der Wolfsschanze zu tun.
Aber auch zuvor gab es einen Bereich, den die Gestapo bereits für sich reklamieren konnte; es handelte sich um Presseerzeugnisse. Diese Überwachung bestand fast seit Anbeginn der ABP`n und bestand in allen Stellen des Reiches, wobei es evtl. sogar solche in Oslo gab.
Am Häufigsten sind diese Stempel natürlich aus den großen ABP`n (Berlin, Wien, Frankfurt). Aber auch da gibt es klare Abstufungen. Hier der sehr seltene Stempel BPG1.2 nach Landsmann. Dieser soll laut dem Katalog nur aus 12/44 bekannt sein, das ist aber nicht so, wie dieses Stück zeigt.
Ein Streifband, ohne Datumsstempel, aus Japan. Post aus Japan oder China mit deutscher Zensur ist recht gesucht.
Bei diesem Stück kann ich, obwohl kein Datum vermerkt ist den Verwendungszeitrum relativ klar angeben. Warum?
Nun es ist bekannt, dass nach dem Eintritt der USA in den Krieg die Postverbindungen zw. dem Reich und Japan nur noch per Blockadebrechern aufrecht erhalten werden konnte und das betraf sehr selektive Sendungen ab 12/41.
Ferner unterbrach die UdSSR die Postverbindungen ins Dt. Reich nach dem Überfall von 6/41, somit darf man davon ausgehen, das der Beleg klar vor 6/41 aufgegeben wurde und der Stempel spätestens 6/41 aufgebracht wurde.
Wieder etwas Neues, was bisher noch nicht in den Katalogen zu lesen ist. Das ist etwas, was mich an der Zensurpost sehr begeistert, mit offenem Blick kann man auch teils über 75 Jahre später stets noch Neues entdecken.
Beste Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Gestbe10
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 3 Empty

Nach oben Nach unten
 

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 3 von 3Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Deutschland :: Deutsches Reich-
Tauschen oder Kaufen