Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild5110

Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Gestern um 9:23 pm

» Obstserie ANK 1253 - 1258
von wilma Gestern um 8:00 pm

» Motiv Motorrad
von muesli Gestern um 11:37 am

» ANK 447 - ANK 467
von muesli Gestern um 11:36 am

» Die Freimarkenausgabe 1908
von Paul S. Gestern um 10:07 am

» Die Freimarkenausgabe 1883
von muesli Sa Okt 23, 2021 11:30 am

» Korrespondenzkarte mit privatem Zudruck
von Gerhard Fr Okt 22, 2021 11:43 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von jklang Fr Okt 22, 2021 5:28 pm

» Sammlerpost
von kaiserschmidt Do Okt 21, 2021 11:39 am

» Großtauschtag in Linz
von gesi Do Okt 21, 2021 12:15 am

» Schönes Österreich
von wilma Mi Okt 20, 2021 7:55 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von Hesse30 Di Okt 19, 2021 5:56 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Di Okt 19, 2021 11:41 am

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Di Okt 19, 2021 11:37 am

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von kaiserschmidt Di Okt 19, 2021 11:18 am

» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerb November 2021
von gesi So Okt 17, 2021 9:31 pm

» Thurn und Taxis
von Ausstellungsleiter So Okt 17, 2021 1:35 pm

» Norddeutscher Bund (Norddt. Postbezirk)
von Ausstellungsleiter Fr Okt 15, 2021 9:57 pm

» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945
von jklang Fr Okt 15, 2021 5:04 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Do Okt 14, 2021 11:53 pm

» Neuausgaben 2021 Deutschland
von Gerhard Do Okt 14, 2021 10:03 pm

» Österr. NEU: Weihnachten – Schaukelpferd
von Gerhard Do Okt 14, 2021 9:59 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von Paul S. Do Okt 14, 2021 11:05 am

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Do Okt 14, 2021 1:00 am

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Mi Okt 13, 2021 8:25 pm

» Briefmarkentausch Österreich vs. Deutschland
von alfons Mi Okt 13, 2021 3:54 pm

» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24
von kaiserschmidt Mi Okt 13, 2021 3:04 pm

» STEMPELMARKEN auf Briefe
von Enrico Di Okt 12, 2021 12:37 pm

» Freimarken Tierkreiszeichen / Chinesisches Neujahr
von Gerhard Mo Okt 11, 2021 7:23 pm

» Automatenmarken aus Münzwertzeichendruckern
von Gerhard So Okt 10, 2021 12:15 am

» Kurzfristig angekündigt: Stoffmarke als mini-FFP2-Maske
von gesi Sa Okt 09, 2021 6:58 pm

» Pfadfinder als Stempelmotiv
von Gerhard Sa Okt 09, 2021 6:38 pm

» Österreich - Kreta und Levante
von muesli Fr Okt 08, 2021 11:43 pm

» Druckdaten der Überdruckmarken "Ferienland Österreich"
von Gerhard Fr Okt 08, 2021 1:06 am

» Österr. NEU: Textil-Marke Fäustling
von Gerhard Do Okt 07, 2021 10:41 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von Gerhard Do Okt 07, 2021 10:36 pm

» Berühmte Briefe
von Gerhard Do Okt 07, 2021 10:26 pm

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von kaiserschmidt Di Okt 05, 2021 3:23 pm

» Österr. NEU: 100 Jahre Messe Wien
von Gerhard Mo Okt 04, 2021 6:04 pm

» Suche Belege Deutschland 2021
von kaiserschmidt Mo Okt 04, 2021 4:48 pm

» Die Dialogpost der DP
von Ausstellungsleiter So Okt 03, 2021 12:30 pm

» Siegerbild im September 2021
von Ausstellungsleiter Sa Okt 02, 2021 6:58 pm

» Österr. NEU! Tennisball – Dominic Thiem
von Gerhard Fr Okt 01, 2021 6:00 pm

» 1914 - 1918 Der Untergang der K.u.K. Monarchie
von Paul S. Do Sep 30, 2021 3:57 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im September 2021
von gesi Di Sep 28, 2021 6:32 pm

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Mo Sep 27, 2021 7:14 pm

» Österr. NEU: 13. Ausgabe Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Mo Sep 27, 2021 7:10 pm

» Bautenserie Gindl
von adlerauge Mo Sep 27, 2021 4:46 pm

» 24. - 26.9.2021 MULTILATERALE / ÖVEBRIA in St.Pölten
von Paul S. So Sep 26, 2021 10:08 pm

» Echt oder Fälschung
von Kontrollratjunkie So Sep 26, 2021 4:22 pm

» Post der Bestzungsmächte
von kaiserschmidt So Sep 26, 2021 9:25 am

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Fr Sep 24, 2021 9:36 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Fr Sep 24, 2021 8:59 pm

» ebay wird auch für Käufer schlechter
von wilma Do Sep 23, 2021 8:34 pm

» Deutsche Besetzungsausgaben im II. Weltkrieg
von Bolle Mi Sep 22, 2021 6:04 pm

» Österr.NEU: Block Freimarken 1905
von Gerhard Sa Sep 18, 2021 6:34 pm

» 100 Jahre Burgenland bei Österreich
von kaiserschmidt Fr Sep 17, 2021 11:57 am

» Öserr. NEU: Mini-FFP2-Maske
von Gerhard Mi Sep 15, 2021 6:30 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Di Sep 14, 2021 5:16 pm

» Stifte und Klöster - Belege
von wilma Mo Sep 13, 2021 9:37 pm

» Bilderwettbewerb im September 2021
von kaiserschmidt Mo Sep 13, 2021 7:26 pm

» Fliegerpost Przemysl 1914-1918
von Peter.Janka Mo Sep 13, 2021 7:01 pm

» Post von seltenen Länder nach Österreich 1946 bis 1953
von Paul S. So Sep 12, 2021 10:32 pm

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von Paul S. So Sep 12, 2021 7:03 pm

» Österr. NEU: 100 Jahre Schnitzlers „Reigen“ in Wien
von Gerhard Mi Sep 08, 2021 11:08 pm

» Sprüche von Frauen auf AK
von Ausstellungsleiter Mi Sep 08, 2021 1:59 pm

» Suche Literatur
von Paul S. Mo Sep 06, 2021 10:41 pm

» DIE ZEITUNGSMARKEN AUSGABE 1851
von Markenfreund49 Mo Sep 06, 2021 4:54 pm

» NÖ Kindersommerspiele - Postkarte gratis
von Gerhard Sa Sep 04, 2021 11:15 pm

» Österr. NEU: 100 Jahre Burgenland
von Gerhard Sa Sep 04, 2021 11:06 pm

» Flugpostserie II Heimische Vogelwelt in Stadt und Land - Vögel
von wilma Do Sep 02, 2021 7:14 pm

» Ferienland Österreich - Dauermarkenserie
von wilma Mi Sep 01, 2021 9:25 pm

» SBZ 8 Mecklenburg-Vorpommern
von hlmj Mi Sep 01, 2021 12:40 pm

» Phila Toscana in Gmunden vom 27.08. - 29.08.2021
von wilma So Aug 29, 2021 8:13 pm

» Sammlung Altdeutschland
von stanstu So Aug 29, 2021 3:20 pm

» Seminar für moderne Philatelie ab 1900 vom 08. - 10.10.2021 in Mondsee
von wilma Sa Aug 28, 2021 12:32 pm

» Großtauschtag Hirtenberg
von Gerhard Do Aug 26, 2021 5:36 pm

» Österr. NEU: Sport – Ringen, Judo und Gymnastik
von Gerhard Do Aug 26, 2021 4:01 pm

» 250 Jahre Beethoven Farbunterschiede
von Ausstellungsleiter Di Aug 24, 2021 3:22 pm

» ● Briefmarken-Kalender 2021
von Michaela Di Aug 24, 2021 8:11 am

» Griechischer Zensurstempel?
von wilma Mo Aug 23, 2021 7:26 pm

» Postbelege - verhunzt und zerstört
von jklang Mo Aug 23, 2021 6:34 pm

» Alliierter Kontrollrat
von Kontrollratjunkie So Aug 22, 2021 5:21 pm

» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerb September 2021
von gesi So Aug 22, 2021 2:31 pm

» Die Freimarkenausgabe 1904 & 1905
von muesli Do Aug 19, 2021 11:48 pm

» Notstempel Österreichs 1945 - 1946
von wilma Do Aug 19, 2021 7:45 pm

» Österr. NEU: Tag der Briefmarke 2021
von Gerhard Mi Aug 18, 2021 11:18 pm

» Amtliche Streifbänder
von muesli Mi Aug 18, 2021 2:24 pm

» I. Wiener Aushilfsausgabe, erste Ausgabe
von wilma So Aug 15, 2021 10:30 pm

» Zeppelinpost des LZ 127
von muesli So Aug 15, 2021 6:43 pm

» Zwei Alben aus Taiwan/R.O.C 1945 - 1971
von stanstu So Aug 15, 2021 10:32 am

» Aus dem Briefkasten
von Hesse30 Do Aug 12, 2021 5:33 pm

» Disney Briefmarken aus den 80er Jahren - Finnland
von Deliane Do Aug 12, 2021 11:46 am

» Bitte Hilfe um Identifizierung/Zuordnung: 3 Briefmarken Berlin 15.12.1946
von stanstu Mi Aug 11, 2021 3:46 pm

» Postausweise
von wilma Mo Aug 09, 2021 7:32 pm

» Österr. NEU: Bockausgabe 100 Jahre VÖPh
von Gerhard Mo Aug 09, 2021 12:22 am

» II. Wiener Aushilfsausgabe
von wilma So Aug 08, 2021 8:30 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma So Aug 08, 2021 7:33 pm

» Versch. Ansichtskarten
von Ausstellungsleiter Sa Aug 07, 2021 4:09 pm


Teilen
 

 Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4
AutorNachricht
wilma
Mitglied in Silber
wilma


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptySo Jul 18, 2021 5:38 pm

@jklang schrieb:
Was mich auch einmal interessierte wäre, ob dieser Thread auch gelesen wird. Vielleicht könnte jeder, der diesen Beitrag liest kurz Hallo sagen. Ich schreibe gerne zu dem Thema, aber habe keine rechte Vorstellung, ob es außer kaiserschmidt und mir noch Interesse findet. Herzliche Grüße Johannes

Hallo Johannes,

also ich lese in diesem Thread IMMER, wenn auch etwas zeitversetzt, mit. Ich bin stets erstaunt, was für ein umfangreiches breites Wissen du hast. Es macht Spaß hier zu lesen, da ich recht wenig über dieses Thema weiss, das mich auch sehr interessiert.

Wie du weißt, bin ich ja Österreich nach 1945 Sammler und kann zum Thema hier nichts beisteuern.

Viele Grüße, Wilma


Zuletzt von wilma am So Jul 18, 2021 8:02 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Tippfehler)
Nach oben Nach unten
Gerhard
Admin
Gerhard


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptySo Jul 18, 2021 6:36 pm

@jklang schrieb:
Vielleicht könnte jeder, der diesen Beitrag liest kurz Hallo sagen. Ich schreibe gerne zu dem Thema, aber habe keine rechte Vorstellung, ob es außer kaiserschmidt und mir noch Interesse findet.

Hallo Johannes,

kurz Hallo  ja
auch ich verfolge natürlich immer mit Interesse deine Beiträge. Mein Schweigen dazu ist darin begründet, dass ich aus meinen Sammelgebieten dazu leider nichts Nennenswertes hinzuzufügen habe.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyMo Jul 19, 2021 6:20 pm

@wilma schrieb:
@jklang schrieb:
Was mich auch einmal interessierte wäre, ob dieser Thread auch gelesen wird. Vielleicht könnte jeder, der diesen Beitrag liest kurz Hallo sagen. Ich schreibe gerne zu dem Thema, aber habe keine rechte Vorstellung, ob es außer kaiserschmidt und mir noch Interesse findet. Herzliche Grüße Johannes

Hallo Johannes,

also ich lese in diesem Thread IMMER, wenn auch etwas zeitversetzt, mit. Ich bin stets erstaunt, was für ein umfangreiches breites Wissen du hast. Es macht Spaß hier zu lesen, da ich recht wenig über dieses Thema weiss, das mich auch sehr interessiert.

Wie du weißt, bin ich ja Österreich nach 1945 Sammler und kann zum Thema hier nichts beisteuern.

Viele Grüße, Wilma

Hallo Wilma,
ganz herzlichen Dank für Deine Rückmeldung und die Einschätzung. Auch ich lerne immer Interessantes bei Deinen threads und den tollen Stücken.
Lieben Dank und beste Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyMo Jul 19, 2021 6:22 pm

@Gerhard schrieb:
@jklang schrieb:
Vielleicht könnte jeder, der diesen Beitrag liest kurz Hallo sagen. Ich schreibe gerne zu dem Thema, aber habe keine rechte Vorstellung, ob es außer kaiserschmidt und mir noch Interesse findet.

Hallo Johannes,

kurz Hallo  ja
auch ich verfolge natürlich immer mit Interesse deine Beiträge. Mein Schweigen dazu ist darin begründet, dass ich aus meinen Sammelgebieten dazu leider nichts Nennenswertes hinzuzufügen habe.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Hallo Gerhard,
auch Dir herzlichen Dank für die Meldung und im Übrigen auch mal für Deine tolle Arbeit hier im Forum.
Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyFr Jul 23, 2021 1:56 pm

Servus,
hier nun eine Karte, die über das reine Zensurthema hinausreicht.
Aus der UDSSR im Juni 1941 ins Generalgouvernement und im Speziellen in das Warschauer Ghetto.
Post aus der UDSSR in das deutsche Einflußgebiet besonders aus dem Juni 41, somit kurz vor dem Überfall auf die UDSSR, ist nicht häufig.
Im Besonderen gilt dies natürlich für Post in das Ghetto. Hier möchte jemand Informationen vom Judenrat über Familienangehörige erhalten. Diese Karte ging tatsächlich noch durch, denn mit den Massenmorden an den Juden nach dem Überfall auf die UDSSR und abschließend mit der Wannseekonferenz von 1/42, war die Vernichtung der Juden generell beschlossen und somit wären solche Anfragen und deren Bearbeitung sowieso hinfällig.
Interessant auch der Text über das schwere Leben in der Sowjetunion auf der Rückseite der aus puren Holzfasern hergestellten Karte.
Auch die Zensur ist interessant, denn zuerst erhielt die Karte wohl nur einen Durchlaufstempel, dann aber erfolgte eine eingehende Zensur, wie der Kontrollstempel vorne und die chemische Zensur hinten bezeugen.
Herzliche Grüße
Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Udssr910
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Udssr911
Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptySa Jul 24, 2021 1:01 pm

Erneut Servus,
das Wesentliche der Zensur für den Sammler solcher Stücke stellen letztlich Stempel dar. Da gibt es solche, die wie der sprichwörtliche Sand am Meer vorkommen und solche, die höchst selten sind. Natürlich strebt man immer nach den letzteren. Nach dem missglückten Attentat auf AH in der Wolfsschanze 1944 wurde die Verantwortung für die ABP`n der Wehrmacht entzogen und der Gestapo unterstellt. Das führte zu einer Änderung der Beschriftung der Stempel. Nun hieß es "Zensur- oder auch Prüfstelle" und nicht mehr Oberkommando der Wehrmacht. Diese neuen Stempel wurden gegen Ende 1944 eingeführt und sind somit in manchen ABP`n, die wie Königsberg oder Köln durch den Kriegsverlauf über kaum noch Hinterland verfügten selten. Den Königsberger Stempel habe ich lange gesucht und nun vor einiger Zeit auch gefunden und zeige ihn hier auf einer ungewöhnlichen Kriegsgefangenensendung. Klassischer Weise liefen diese Sendungen über Berlin oder Hof.
PS Auch die Zensurstreifen wurden umgestellt aber z.B. nicht mehr in Königsberg.
Beste Grüße Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Kznbgz10
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Kzbg2z10
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Silber
wilma


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptySo Jul 25, 2021 7:12 pm

@jklang schrieb:
Servus,
hier nun eine Karte, die über das reine Zensurthema hinausreicht.
Aus der UDSSR im Juni 1941 ins Generalgouvernement und im Speziellen in das Warschauer Ghetto.
Post aus der UDSSR in das deutsche Einflußgebiet besonders aus dem Juni 41, somit kurz vor dem Überfall auf die UDSSR, ist nicht häufig.
Im Besonderen gilt dies natürlich für Post in das Ghetto. Hier möchte jemand Informationen vom Judenrat über Familienangehörige erhalten. Diese Karte ging tatsächlich noch durch, denn mit den Massenmorden an den Juden nach dem Überfall auf die UDSSR und abschließend mit der Wannseekonferenz von 1/42, war die Vernichtung der Juden generell beschlossen und somit wären solche Anfragen und deren Bearbeitung sowieso hinfällig.
Interessant auch der Text über das schwere Leben in der Sowjetunion auf der Rückseite der aus puren Holzfasern hergestellten Karte.
Auch die Zensur ist interessant, denn zuerst erhielt die Karte wohl nur einen Durchlaufstempel, dann aber erfolgte eine eingehende Zensur, wie der Kontrollstempel vorne und die chemische Zensur hinten bezeugen.
Herzliche Grüße
Johannes
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Udssr910
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Udssr911

Hallo Johannes,

danke fürs Zeigen dieses zeitgeschichtlich hoch interessanten Beleges. Er verdeutlicht den Wahnsinn, der damals an allen Ecken und Enden herrschte.

Viele Grüße, Wilma
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyDo Jul 29, 2021 2:36 pm


Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_966

Karte von Tamsweg vom 23.12.1943 nach Ugarn. Die Karte ging zurück an den Absender.
Auf die Adresse ist ein Hinweiszettel geklebt, der den gleichen Text hat wie der
Hinweisstempel GB1.7 bei Landsmann. Die Zensur erfolgte in Wien.
Diesen Zettel habe ich bei Landsmann nicht gefunden - habe ich da etwas übersehen ?
Bitte Johannes kläre mich auf.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyFr Jul 30, 2021 11:44 am

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_966

Karte von Tamsweg vom 23.12.1943 nach Ugarn. Die Karte ging zurück an den Absender.
Auf die Adresse ist ein Hinweiszettel geklebt, der den gleichen Text hat wie der
Hinweisstempel GB1.7 bei Landsmann. Die Zensur erfolgte in Wien.
Diesen Zettel habe ich bei Landsmann nicht gefunden - habe ich da etwas übersehen ?
Bitte Johannes kläre mich auf.

Kaiserschmidt


Hallo Reinhard,
Du zeigst da ein interessantes Stück. Der Zettel entstammt tatsächlich nicht einer ABP, sondern wird als postalischer Zettel angesehen. Diese Sorte gab es auch und sie sind eher nicht häufiger als solche der ABP`n. Bisher sind sie auch noch nicht systematisch erfaßt und ausgewertet worden, was aber gerechtfertigt wäre, da sie auch auf den Sachverhalt der Zensur eingehen.
In welchem oder welchen Amt/Ämtern die Zettel verwendet wurden ist auch nicht immer bekannt. Der Deine tauchte bisher im Zusammenhang mit Berliner Zensur auf, Wien ist also neu.
Ich hoffe ich konnte helfen.
Beste Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyFr Jul 30, 2021 4:16 pm

Hallo Johannes,

so ganz verstehe ich das Proceder bei diesem Vorgang nicht.
Tamsweg ist ein kleiner Markt im Lungau in den Tauern, übrigens der kälteste Ort
Österreichs. Dort wurde der Verstosszettel ganz sicher nicht angeklebt.
Er ist dann zur Post nach Wien, die festgestellt hat, daß die Karte   nicht am Schalter
aufgegeben wurde??. Dann erst ging die Karte zur Zensurstelle, die zensurierte und die Karte an den Empfänger zurückschickte. Die Zensurnebenstepel sind so angebracht, dass daraus ersehen
werden kann, daß diese nachträglich angebracht wurden.

Warum wurde die Karte zur Zensur übersandt, wenn die Post sie an den Empfänger
zurückschickte ?
Vielleicht weisst Du eine Antwort.

Grüße Reinhard


Zuletzt von kaiserschmidt am Sa Jul 31, 2021 5:04 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyFr Jul 30, 2021 6:40 pm

@kaiserschmidt schrieb:
Hallo Johannes,

so ganz verstehe ich das Proceder bei diesem Vorgang nicht.
Tamsweg ist ein kleiner Markt im Lungau in den Tauern, übrigens der kälteste Ort
Österreichs. Dort wurde der Verstosszettel ganz sicher nicht angeklebt.
Er ist dann zur Post nach Wien, die festgestellt hat, daß die Karte   nicht am Schalter
aufgegeben wurde??. Dann erst ging die Karte zur Zensurstelle, die zensurierte und die Karte an den Empfänger zurückschickte. Die Zensurnebenstepel sind so angebracht, dass daraus ersehen
werden kann, daß diese nachträglich angebracht wurden.

Warum wurde die Karte zur Zensur übersandt, wenn die Post sie an den Empfänger
zurückschickte ?


Vielleicht weisst Du eine Antwort.

Grüße Reinhard



Hallo Reinhard.
Du hast Recht. Der Zettel wurde keinesfalls in Tamsweg angebracht. Aber Auslandspost sollte ab spätestens 1942 auch trotz, oder gerade wegen Verfehlungen den ABP'n überstellt werden. Man meinte wohl, dass derjenige, der den Fehler beging daß tat ,um etwas zu verbergen. Das die Karte aus dem Kaste stammte war in Tamsweg bekannt und wurde nach zentral weitergemeldet. Vermutlich nach Salzburg wo solche Stücke gesammelt und dann in die zuständigen ABP'n abgeleitet wurde. Es wäre vorstellbar, dass dort der Zettel angebracht wurde, oder möglicherweise auch in dem der ABP Wien zugehörigen Postamt. Ein solches Vorgehen ist z. B. für Königsberg bekannt. Ich hoffe ich konnte das Ganze etwas erhellen. Über die ABP Zettel gibt es teilweise Aufzeichnungen. Diese Postzettel sind allerdings nicht vermerkt.
Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptySa Jul 31, 2021 4:59 pm


Hallo Forumler.

Kaiserschmidt schrieb


@jklang schrieb:
@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_966

Karte von Tamsweg vom 23.12.1943 nach Ugarn. Die Karte ging zurück an den Absender.
Auf die Adresse ist ein Hinweiszettel geklebt, der den gleichen Text hat wie der
Hinweisstempel GB1.7 bei Landsmann. Die Zensur erfolgte in Wien.
Diesen Zettel habe ich bei Landsmann nicht gefunden - habe ich da etwas übersehen ?
Bitte Johannes kläre mich auf.

Kaiserschmidt


Hallo Reinhard,
Du zeigst da ein interessantes Stück. Der Zettel entstammt tatsächlich nicht einer ABP, sondern wird als postalischer Zettel angesehen. Diese Sorte gab es auch und sie sind eher nicht häufiger als solche der ABP`n. Bisher sind sie auch noch nicht systematisch erfaßt und ausgewertet worden, was aber gerechtfertigt wäre, da sie auch auf den Sachverhalt der Zensur eingehen.
In welchem oder welchen Amt/Ämtern die Zettel verwendet wurden ist auch nicht immer bekannt. Der Deine tauchte bisher im Zusammenhang mit Berliner Zensur auf, Wien ist also neu.
Ich hoffe ich konnte helfen.
Beste Grüße Johannes

Hallo Johannes,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_967

die Karte nach Ungarn wurde am 23.12.1943 geschrieben. Seit 10.9.1943 mußten alle beim
Postschalter eingelieferten Auslandssendungen 2 x gestempelt werden. Damit erkannte die ABP
die ordnungsgemäße Einlieferung. Landsmann schreibt auf Seite 421, daß Stempel nach dem
September 1943, die Zurück beinhalteten, dann den ABPs zugeordnet werden,
wenn sie Prüfvermerke tragen. In Tamsweg wurde die Karte nachträglich am 29.12.1943
entwertet. Wenn das kein Stempelirrtum ist, stelle ich mir den Verlauf so vor:

Die Karte wurde ohne Stempelung vom kleinen Postamt Tamsweg der ABP Wien zugeleitet.
Dort wurde der Klebezettel angebracht, Prüfstemel und Prüfzeichen abgeschlagen und
die Karte retour nach Tamsweg geschickt. Dann wurde sie am 29.12. gestempelt und dem
Absender zurückgegeben. Stempel in gleicher Form wie der Klebezettel sind erst seit Jänner
1944 in Wien in Verwendung.
Postzettel mit diesem Text PZ2.4 listet Landsmann nur für den Zeitraum 10-11/43
auf.

Könnte das so oassen ?

Grüße Reinhard

Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptySa Jul 31, 2021 5:13 pm

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler.

Kaiserschmidt schrieb


@jklang schrieb:
@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_966

Karte von Tamsweg vom 23.12.1943 nach Ugarn. Die Karte ging zurück an den Absender.
Auf die Adresse ist ein Hinweiszettel geklebt, der den gleichen Text hat wie der
Hinweisstempel GB1.7 bei Landsmann. Die Zensur erfolgte in Wien.
Diesen Zettel habe ich bei Landsmann nicht gefunden - habe ich da etwas übersehen ?
Bitte Johannes kläre mich auf.

Kaiserschmidt


Hallo Reinhard,
Du zeigst da ein interessantes Stück. Der Zettel entstammt tatsächlich nicht einer ABP, sondern wird als postalischer Zettel angesehen. Diese Sorte gab es auch und sie sind eher nicht häufiger als solche der ABP`n. Bisher sind sie auch noch nicht systematisch erfaßt und ausgewertet worden, was aber gerechtfertigt wäre, da sie auch auf den Sachverhalt der Zensur eingehen.
In welchem oder welchen Amt/Ämtern die Zettel verwendet wurden ist auch nicht immer bekannt. Der Deine tauchte bisher im Zusammenhang mit Berliner Zensur auf, Wien ist also neu.
Ich hoffe ich konnte helfen.
Beste Grüße Johannes

Hallo Johannes,

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_967

die Karte nach Ungarn wurde am 23.12.1943 geschrieben. Seit 10.9.1943 mußten alle beim
Postschalter eingelieferten Auslandssendungen 2 x gestempelt werden. Damit erkannte die ABP
die ordnungsgemäße Einlieferung. Landsmann schreibt auf Seite 421, daß Stempel nach dem
September 1943, die Zurück beinhalteten, dann den ABPs zugeordnet werden,
wenn sie Prüfvermerke tragen. In Tamsweg wurde die Karte nachträglich am 29.12.1943
entwertet. Wenn das kein Stempelirrtum ist, stelle ich mir den Verlauf so vor:

Die Karte wurde ohne Stempelung vom kleinen Postamt Tamsweg der ABP Wien zugeleitet.
Dort wurde der Klebezettel angebracht, Prüfstemel und Prüfzeichen abgeschlagen und
die Karte retour nach Tamsweg geschickt. Dann wurde sie am 29.12. gestempelt und dem
Absender zurückgegeben. Stempel in gleicher Form wie der Klebezettel sind erst seit Jänner
1944 in Wien in Verwendung.
Postzettel mit diesem Text PZ2.4 listet Landsmann nur für den Zeitraum 10-11/43
auf.

Könnte das so oassen ?

Grüße Reinhard



Hallo Reinhard,
jein. Dieser Zettel ist erst aus 10/12 1943 überliefert aber in Verbindung mit Berlin. Wien ist neu. Ähnliche Zettel auch vor der 2 Stempel Vorschrift sind auch schon aus 1940 bekannt. Die 2 Stempelregelung sollte das Erkennen erleichtern, ähnlich wie auch die Kennkarten. Insgesamt erkannte ja aber das Aufnahmeamt die Kasteneinlieferung und sollte diese, wie ich ja oben schrieb weitermelden an die übergeordneten Ämter. Die Belege sollten auf jeden Fall, aus den auch schon og Gründen in die ABP`n abgeleitet werden.
Ich vermute auch, dass die Karte zwar am 23.12. geschrieben, aber erst am 28.12. oä eingeworfen wurde, denn eine systematische Stempelung nach Rückgabe gab es nicht, die Karte blieb einfach länger liegen vor Ort.
Beste Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyDo Aug 05, 2021 4:03 pm


Hallo Forumler,

jklang hat uns schon eine aus Wien versandte Kongresspost gezeigt. Da habe ich gelernt,
darauf zu achten.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild309

Karte aus Wien vom 12.10.1942 ( Ersttag ) von Wien nach Kopenhagen. Die Karte ist
handschriftlich überschrieben mit Kongresspost. So wurde sie der Schnellzensur in Wien unterzogen - kenntlich am Prüferzeichen - und nach Dänemark weitergeleitet.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_971

Offensichtlich durften die Teilnehmer des Postkongresses auch Ansichtskarten schreiben,
die ansonsten in das Ausland nicht gestattet waren.

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptySa Aug 07, 2021 10:39 pm

@kaiserschmidt schrieb:

Hallo Forumler,

jklang hat uns schon eine aus Wien versandte Kongresspost gezeigt. Da habe ich gelernt,
darauf zu achten.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild309

Karte aus Wien vom 12.10.1942 ( Ersttag ) von Wien nach Kopenhagen. Die Karte ist
handschriftlich überschrieben mit Kongresspost. So wurde sie der Schnellzensur in Wien unterzogen - kenntlich am Prüferzeichen - und nach Dänemark weitergeleitet.

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Bild_971

Offensichtlich durften die Teilnehmer des Postkongresses auch Ansichtskarten schreiben,
die ansonsten in das Ausland nicht gestattet waren.

Kaiserschmidt



Hallo Reinhard,
Glückwunsch! Da hast Du uns ein ganz feines Stück gezeigt, das tatsächlich der speziell für den Kongress eingerichteten Schnellprüfung unterzogen wurde. Interessant auch die Verwendung der Ansichtskarte, wobei dies sicher nicht explizit erlaubt, sondern in diesen Fällen geduldet wurde. Man wollte ja einen guten Eindruck hinterlassen.
Beste Grüße Johannes
Nach oben Nach unten
jklang
0beiträge
jklang


Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 EmptyFr Okt 15, 2021 5:04 pm

Servus,
vor Kurzem gelang es mir auf einer norwegischen Auktion zu erstaunlich niedrigen Kosten (vorne eine 2 und insgesamt 3stellig) einen norwegischen Einlagezettel samt Umschlag zu ersteigern. Im Landsmann sind zwar diverse Varianten dieses Zettels gelistet aber alle mit "F" was bedeutet, dass höchstens 3 Exemplare bis dato bekannt sind. Diese Stücke sind auch in Skandinavien recht beliebt und bleiben somit meist dort. Umso erfreuter war ich als ich dieses Stück fand und erstehen konnte. Das Thema dieser Sorte Zettel ist das Übliche: wie hier keine Ansichtskarten, nicht mehr als 4 Seiten Text, keine aufgeklebten (sic!, aus Frankreich wurden auch beigelegte Fotos beanstandet) Fotografien, kein Steno, kein Esperanto oder Hebräisch...., nichts ins feindliche Ausland. Während diese Zettel aus Frankfurt oder Berlin fast Masse sind, sind sie aus Oslo Seltenheiten, denn es gibt z.B. nicht wenige Ansichtskarten, die ohne Umschlag unbehindert transportiert wurden. Hier nun dieses neue Highlight (zumindest für mich) meiner Sammlung
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Norein10
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Norein11
Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Norein12
Beste Grüße Johannes
PS: Nebenbei ist auch der mehrfach angebrachte Stempel bzgl. der Ansichtskarten selten, obwohl er hier geradezu inflationär abgeschlagen wurde
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty
BeitragThema: Re: Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945   Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 - Seite 4 Empty

Nach oben Nach unten
 

Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 4 von 4Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Deutschland :: Deutsches Reich-
Tauschen oder Kaufen