Hallo Briefmarkentor,

nach den ersten sehr interessanten Beiträgen möchte ich einmal meinen Dank aussprechen.
So viel Mecklenburgische Postgeschichte auf einem Haufen findet man sehr selten, tolle Beiträge !

Habe übrigens noch einmal mit einigen altgedienten SBZ - Sammlern gesprochen. Einhellig war man der Meinung, dass echte Bedarfspost aus Mecklenburg - Vorpommern nach dem II. Weltkrieg bis zur Gründung der "DDR" wirklich nicht häufig ist.
Erklärt wurde es mit der annähernd komplett fehlenden Industrie und der sehr landwirtschaftlich geprägten Struktur.
Da war der Bedarf an Briefpost eben entsprechend geringer als in Berlin oder Sachsen.

Gruß
KJ

Hallo Jürgen,

schön, dass die von mir gewählte Form der Vorstellung Anklang findet.

Zu der Seltenheit von Bedarfsbelegen möchte ich aber kurz noch ausholen.

Mecklenburg und Vorpommern waren zwar von der Landwirtschaft geprägt, jedoch fanden nach Kriegsende viele Flüchtlinge aus dem Osten des Deutschen Reiches hier vorübergehend eine Bleibe. Der Bedarf nach Kommunikation war also da.

Bei entsprechend gefülltem Bankkonto bestand in den letzten anderthalb Jahren die Möglichkeit, bei diversen Auktionshäusern die eigene Sammlung um rund 600 bedarfsgerechte Belege zu erweitern. Auch bei ebay und delcampe wurde viel gutes Material angeboten. Jetzt kann ich nicht einschätzten, wie diese Zahl im Verhältnis zu den anderen Gebieten innerhalb der SBZ steht. Wenig finde ich das aber nicht.

Die OPD Schwerin stellt innerhalb Deutschlands nur ein winzig kleines Sammelgebiet über einen kurzen Zeitraum dar. Dieses wurde lange von vielen Sammlern nicht für voll genommen. Das haben sich einige Spezialisten zu eigen gemacht und über Jahrzehnte riesige Bestände aufgebaut (Belege sind schon mal im fünfstelligen Bereich vorhanden). Ich denke, viele Sammler und Händler wissen auch gar nicht mehr, was sie alles in ihren Alben haben.

Und jetzt zu einem konkreten Beispiel. Vor ungefähr zwei Jahren habe ich in der ARGE Mecklenburg-Vorpommern dazu aufgerufen, Belege aus der Kleinstadt Torgelow in Vorpommern zusammengetragen. Das Stadtrecht bekam der Ort erst 1945 unter sowjetischer Kommandatur. Für den Zeitraum August 1945 bis April 1946 liegen bis jetzt 70 Belege vor. Die Problematik von Belegen mit den Kontrollratsausgaben haben wir beide ja schon in einem anderen Forum besprochen. Auch nach der Währungsreform bis in die Zeit der DDR liegen mir wenige Beleg vor. Ich denke aber, dass ich durch die Überschneidung mir anderen Interessengruppen (Kontrollratsausgaben, Stempelaufdrucke, DDR) nur die richtigen Türen aufstossen muss, um Material zu finden.

Viele Grüße

Marko

Hallo Marko,

offenbar gibt es dann doch eine nennenswerte Anzahl an noch erhaltenen Belegen aus der OPD Schwerin.
Bei nächster Gelegenheit werde ich dann einmal speziell nach den entsprechenden Stücken Ausschau halten.
Trotzdem kommt es mir vor, als wenn mir bisher noch nicht viel derartiges Material unter die Augen gekommen wäre.

Wie sieht es denn mit "Gebühr bezahlt" - Belegen aus, gar mit Paketkarten ? Gibt / gab es da auch Angebote ?

Gruß
Rüdiger

Hallo Jürgen,

gestern kam der neue Auktionskatalog der Firma Fischer Thomas Auktionshaus ins Haus. Da sind sehr schöne Stücke drin. Nach grober Durchsicht schätze ich dreißig bis vierzig Belege aus Mecklenburg-Vorpommern.

Unter der Internet-Adresse www.sbz-mvp.eu finden sich viele Ganzsachen, welche zum Verkauf stehen. Dann sollte man auch bei Gregor und Markus Pötzsch anfragen, was bei denen an Belegen vorrätig ist.

Du wirst mit Sicherheit fündig. Nur bei den Preisvorstellungen muss man ab und zu schlucken.


Gruß

Marko

Hier Paketkarten aus Bergholz und Gingst aus meiner Sammlung.

Und auch Barfreimachungen lassen sich finden.

Als zweite Briefmarke erschien am 31. August 1945 ein Postwertzeichen zu 6 Pfennig, welches das Porto für eine Postkarte im Fernverkehr abdeckte. Im Rundbrief 135 der ARGE Mecklenburg-Vorpommern ist hierzu eine Postkarte vom 05. September 1945 aus Schwerin nach Bad Schandau als frühester Beleg abgebildet.


Die Wertstufe zeigt eine Ziffernzeichnung in schwarzer Farbe auf grünem Papier. Der Entwurf dazu stammte ebenfalls vom Postmann Gustav Otto aus Schwerin.

Gedruckt wurde der Wert im Buchdruck in einer Auflage von 6.996.000 Stück in Bögen zu einhundert Marken (10x10) bei der Druckerei W. Sandemeyer in Schwerin. Die Zähnung erfolgte mittels Linienzähnung 10 3/4.

Gültigkeit war das Postwertzeichen bis zum 31. März 1946, eine Verwendung bis zum 31. Oktober 1946 wurde aber geduldet.

Auch auf diesem Postwertzeichen sind keinerlei Angaben über das Land der Ausgabe vorhanden.



Postkarte im Fernverkehr vom 25. Oktober 1945 aus Sternberg.

Bei der Briefmarke lassen sich drei verschiedene Farbtöne beim Papier feststellen. Dies sind nach Michel:

- hellbläulichgrün (in Tönen)
- opalgrün
- mittelgraugrün

(Abbildung von links nach rechts)

Hallo Marko,

vielen Dank für die Vorstellung der Paketkarten und der Belege mit Barfreimachung.
So sehen die Dinger also aus.....

Wenn ich morgen Zeit habe, kann ich doch noch einen Beleg zeigen, ganz einfach, aber eben Mecklenburg.

Gruß
KJ

Hier also eine gelaufene Postkarte mit Pfingstgrüßen vom 03.06.1946.
Die Karte lief von Goldberg / Meckl. nach Berlin und wurde portorichtig mit einem waagerechten Paar der Mi.Nr. 916 a freigemacht.

Für die Kartenfreunde unter uns zeige ich auch die Bildseite....




Gruß
KJ

Und hier ein Briefstück aus dem selben Ort, nur zwei Jahre später.

Hallo KJ,

gestern kam ich dazu, den Auktionskatalog vom Auktionshaus Thomas Fischer in Ruhe durchzuschauen. Bei dieser Auktion am 23.09. werden insgesamt 63 bedarfsgerechte Belege aus Mecklenburg Vorpommern aus dem Zeitraum 1945 bis 1948 angeboten. Sehr viele betreffen Poststellen II und Barfreimachungen.

Interessant wäre für mich zu wissen, wie viele Blege die langjährigen SBZ-Sammler aus den anderen Oberpostdirektionen haben, um hier die vorhandenen Zahlen mal ins Verhältnis zu setzten.



Im Anhang ein Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 03.04.1950 aus Zinnowitz nach Mirow. Falls jemand in seiner Sammlung diesen Stempel hat, wäre ich dankbar für eine Kopie.

Gruß

Marko

Hallo KJ,

vom Auktionshaus Edgar Mahrmann liegt mir auch ein neuer Katalog vor.

Hier sind zwei interessante Lose für den Sammler von Mecklenburg-Vorpommern:

- Sammlung mit 800 bis 900 Marken mit Handstempelaufdruck Bezirk 37
- Sammlung mit 237 Belegen mit Handstempelaufdrucken Bezirk 37

Also Material ist definitiv am Markt. Man muss halt nur das Kleingeld überhaben.


Gruß

Marko

Hallo Marko,

es gibt noch mehr Posten mit Mecklenburg - Belegen bei Mohrmann. Mir liegt der Luxuskatalog auch vor.
Es gibt natürlich Material, nur wird es dauern, bis man mehrere Hundert Belege zusammen hat.
Im Posten kaufen ist doch langweilig.......

Abgesehen davon, wird es bei dem Auktionshaus nach meiner Erfahrung sicher nicht beim Ausruf bleiben.
Mit Kleingeld wirst Du da nicht weit kommen.

Gruß
KJ

Hallo KJ,

ja und nein. Im Posten kaufen kann auch Sinn machen, um sich einen Grundstock anzulegen. Welchen Umfang solch ein Grundstock hat, muss jeder selbst entscheiden. Natürlich spezialisiert man sich später weiter. Auch das kleine Gebiet Mecklenburg-Vorpommern ist in der Summe zu groß, um alles zu sammeln.

Natürlich steigen die Ausrufpreise bei Auktionen meistens. Nach meiner Erfahrung in diesem Gebiet aber meistens nicht so drastisch und es bleiben auch immer wieder Artikel unverkauft, welche dann unter dem Ausrufpreis verkauft werden. Und, manch Händler ruft stolzere Preise aus, als bei den Auktionen geboten werden.

Und zum letzten Punkt, dass es lange dauern wird, bis man mehrere hundert Belege zusammen hat. Eindeutig nein. Das ist jedenfalls meine Erfahrung. Allerdings habe ich auch alle anderen Gebiete in meiner Sammlung total ausgeblendet.

Aber beenden wir die Diskussion zu diesem Punkt und stellen unser Wissen und unsere Sammlung vor, auf dass andere Sammler davon profitieren oder angesteckt werden.

Im Anhang ein Brief im Fernverkehr bis 20 Gramm aus Güstrow nach Halle, gestempelt in Halle (Provinz Sachsen).


Viele Grüße

Marko

Am 06. Oktober 1945 erschien ein drittes Postwertzeichen zu 8 Pfennig, welches das Porto für einen Brief im Ortsverkehr bis zwanzig Gramm abdeckte.


Die Wertstufe zeigt einen pflügenden Bauern in lila Farbe auf rosa Papier. Der Entwurf dazu stammte vom Postmann Gustav Otto aus Schwerin.

Gedruckt wurde der Wert im Buchdruck in einer Auflage von 2.000.000 Stück in Bögen zu einhundert Marken (10x10) bei der Druckerei W. Sandemeyer in Schwerin. Die Zähnung erfolgte mittels Linienzähnung 10 3/4.

Gültig war das Postwertzeichen bis zum 31. März 1946, eine Verwendung bis zum 31. Oktober 1946 wurde aber geduldet.

Erstmals erscheint auf diesem Postwertzeichen die Landesangabe "Mecklenburg-Vorpommern".


Brief im Ortsverkehr bis 20 Gramm vom 10. Februar 1946 aus Neustrelitz.

Bei der Marke lassen sich verschiedene Farbtöne beim Papier und beim Druck unterscheiden. Dies sind nach Michel:

- magenta auf lilarosa
- dunkelrosarot auf lilarosa (Töne)
- dunkelrosarot auf lebhaftlilarosa

(Abbildung von links nach rechts)

Neben diesen drei Postwertzeichen wurden zusätzlich Ganzsachen mit dem Wertaufdruck der Marke zu 6 Pfennig ausgegegeben.

Diese lassen sich durch eine Vielzahl von Unterscheiden differenzieren:

- Aufdruck auf der Rückseite
- Farbe das Kartons
- Farbe das Aufdrucks
- Eigenschaften des Kartons
- Plattenfehler des Wertaufdrucks

Im Anhang einige Beispiele.

Da lediglich drei Wertstufen (6, 8 und 12 Pfennig) verausgabt wurden, ließen sich manche Gebühren mit den verausgabten Briefmarken nicht portogerecht entrichten. Als Beispiele können hier aufgeführt werden:

- Postkarten im Ortsverkehr - 5 Pf
- Drucksachen bis 20 Gramm - 3 Pf

Bei anderen Gebühren, wie beim Brief im Fernverkehr bis 20 Gramm als Einschreiben mit 42 Pfennig Porto wurden die Bogenbestände der Postämter arg strapaziert.

Drucksache vom 28. Dezember 1945 aus Güstrow nach Berlin, mit sechs Pfennig drei Pfennig überfrankatiert.

Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm als Einschreiben vom 23. Oktober 1945 aus Rerik nach Halberstadt, portogerecht frankatiert mit 42 Pfennig.

In der Folgezeit wurden die in scheinbar unzureichender Menge verausgabten drei Postwertzeichen durch Neuauflagen in anderen Farben und auf unterschiedlichen Papieren ergänzt. Diese Änderungen dürften durch den seinerzeits herrschenden Mangel an Material begründen sein.

Als erste Ergänzung zur Wertstufe zu 12 Pfennig erschien am 09. November 1945 ein Postwertzeichen in violett-rotbrauner Farbe auf weißem Papier. Die Auflage betrug 3.390.000 Stück.


Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 29. November 1945 aus Loitz nach Eckernförde.


Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm als Einschreiben vom 18. Dezember 1945 aus Waren nach Berlin.


Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 15. Februar 1946 aus Bad Doberan nach Berlin.

Als zweite Ergänzung zur Wertstufe zu 12 Pfennig erschien am 20. Dezember 1945 ein Postwertzeichen in roter Farbe auf weißem Papier. Die Auflage betrug 1.592.000 Stück.

Bei dieser Ausgabe unterscheidet der Michel die Farben dunkelrosarot und (dunkel)rosa (beide Platte 1) sowie rosarot und (dunkel)bräunlichrot (beide Platte 2). Die beiden Platten lassen sich durch den unterschiedlich starken Rundbogen über dem Ährenbündel unterscheiden.




Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 14. Januar 1946 aus Waren nach Hamburg mit eine Marke in rosarot (Platte 2).

Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 21. Januar 1946 aus Ludwigslust nach Bad Salzuflen mit einer Marke in rosarot (Platte 2).

Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm als Einschreiben vom 16. Februar 1946 aus Borckenfriede nach Rothenfurth in der Farbe rosa (PLatte 1).

Und hier noch eine Marke in der Farbe rosarot, links ungezähnt.

Toll, wie dieser Thread sich entwickelt hat!
Danke für diese fundierten Beiträge, die mich als "Mitleser" und Laien auf diesem Gebiet auch fesseln können!

Bitte mehr!
Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Als letzte Ergänzung zur Wertstufe zu 12 Pfennig erschien am 30. Januar 1946 ein Postwertzeichen in roter Farbe auf rotem Papier. Die Auflage betrug 1.992.000 Stück.

Hier unterscheidet der Michel die Farbe dunkelrosarot auf lilarosa Papier (1.982.000 Stück) und auf lebhaftlilarosa Papier (10.000 Stück).



Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm als Einschreiben vom 18. Februar 1946 aus Schwerin nach Nürnberg.
Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 21. Februar 1946 aus Zinnowitz nach Dresden.

Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 11. März 1946 aus Torgelow nach Rinteln. Das Porto betrug dafür ab dem 01. März 1946 24 Pfennige. Die Tarife wurden zu diesem Zeitpunkt verdoppelt.

Kompletter Bogen der Ausgabe vom 09. November 1945.

Kompletter Bogen der Ausgabe vom 30. Januar 1946.

Neuauflagen für das Postwertzeichen zu sechs Pfennig.

Als erste Ergänzung zur Wertstufe zu 6 Pfennig erschien am 16. November 1945 ein Postwertzeichen in lilaroter Farbe auf weißem Papier. Die Auflage betrug 1.950.000 Stück.

Der Michel unterscheidet bei dieser Ausgabe die Farben dunkelrotviolett und dunkelgrauviolett.



Bei der Farbe dunkelrotviolett lassen sich zusätzlich zwei verschiedene Papiersorten unterscheiden. Neben dem normalen Papier fand ein dünnes, sehr glattes mattgraugelboranges Papier Verwendung (Abb. rechte Marke).



Postkarte im Fernverkehr vom 17. Dezember 1945 aus Binz nach Rostock. Verwendet wurde eine Marke in der Farbe dunkelrotviolett auf normalem Papier.

Brief im Fernverkehr bis zwanzig Gramm vom 31. Dezember 1945 aus Röbel nach Hainichen. Verwendet wurden zwei Marken in der Farbe dunkelrotviolett auf normalem Papier.

Postkarte im Ortsverkehr vom 04. Januar 1946 aus Rostock, überfrankiert mit einem Pfennig (das Porto betrug fünf Pfennige).