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Rein
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Rein


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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySa Nov 30, 2013 9:19 pm

Raf,

ich war diesen Abend mit die Trachten beschäftigt und es sieht aus als ob es noch viel, viel komplexer ist als die ANK uns glauben wollte!!

Es gibt mindestens 2 Typen von Gummiriffelung!!! Unabhängig ob diese waagerecht oder senkrecht ist! Diie Gummiriffelung ist meistens waagerecht bei die R70 Marke, und meistens senkrecht biei die R100 und die weisse Papiere. Die ANK-Tabelle ist bezüglich die Riffelung in Kombination mit die Raster nicht GUT!

Die Papierlaufrichtung ist beinahe immer waagerecht. Sehr wenig Ausnahmen doch.

Die Siebstruktur meistens Asymmetrisch und das verursacht eine senkrechte Streifung [bei waagerechte Laufrichtung].

Die Druckrichtung ist oft Links oder Rechts, aber Unten und Oben kommen auch vor.

Ich versuche dies alles gut zu skannen damit ich es zeigen kann!

Gruss, Rein
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySa Nov 30, 2013 11:15 pm

Schräge Riffelung:

Trachtenserie - Seite 2 At_1948_trachten_riff_02_02


Trachtenserie - Seite 2 At_1948_trachten_riff_02_14
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySa Nov 30, 2013 11:54 pm

"Normale" Riffelung:

Trachtenserie - Seite 2 At_1948_trachten_riff_01_02


Trachtenserie - Seite 2 At_1948_trachten_riff_01_04
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 12:13 am

Die schräge Gummirifferung so gar am Vorderseite zu sehen!

Trachtenserie - Seite 2 At_1948_trachten_1s50_riff_02_00

Trachtenserie - Seite 2 At_1948_trachten_1s50_riff_02_02
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 3:25 pm

Vielleicht noch nutzliche Fachliteratur

W. Jung in 1979:

Trachtenserie - Seite 2 At_trachten_1979_wjung_00

Michel in 1981:

Trachtenserie - Seite 2 At_trachten_1982_michel_00

Ins besonderes  sind diese Bücher die Symbolzahlen gewidmet...
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muesli
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 5:20 pm

Hallo Rein,

Interessante Literatur .... aber wie immer schwer zu finden!

Ist diese "schräge Riffelung" was man im Michel Spezial xc nennt (Kreuzriffelung)?

Ich finde auch bei die 150 blau (die gezeigte Briefmarke) eben so viele OHNE Riffelung als mit senkrechte Riffelung.
Im Michel steht dann auch xa : ohne oder waagerechte Riffelung.

Beste Grüsse,

Raf.


Zuletzt von muesli am So Dez 01, 2013 5:53 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 5:48 pm

Raf,

ich habe die Michel Spezial nicht Wink

Gruss, Rein
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muesli
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 6:07 pm

Hallo Rein,

Hier die Doppeseite aus Michel-Spezial 2010:

Trachtenserie - Seite 2 Michel10

Trachtenserie - Seite 2 Deel_i10

Trachtenserie - Seite 2 Deel_i11

Raf.
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:18 pm

Michel 1981:

Trachtenserie - Seite 2 At_michel_1981_10

Trachtenserie - Seite 2 At_michel_1981_11
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:21 pm


Trachtenserie - Seite 2 At_michel_1981_12

Trachtenserie - Seite 2 At_michel_1981_13
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:22 pm


Trachtenserie - Seite 2 At_michel_1981_14

Trachtenserie - Seite 2 At_michel_1981_15
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:24 pm

Trachtenserie - Seite 2 At_michel_1981_16
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:29 pm

Raf,

in Michel 1981 wird es Kastenriffelung  genannt. Jetzt Kreuzriffelung???

Aber das alles hat nichts mit die schräge Riffelung zu tun!

Gruss, Rein
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:43 pm

W. Jung 1979:


Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_04

Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_05
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:50 pm

Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_06

Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_07
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 7:50 pm


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Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_09
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 8:09 pm

Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_10

Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_11
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 8:10 pm

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Trachtenserie - Seite 2 At_wjung_1979_13
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptySo Dez 01, 2013 10:24 pm

Hallo Rein,

Hallo zusammen,

Diese Trachtenausgaben sehen komplizierter aus als ich erwartete! Es gibt so eine Menge Unterschiede!
Man könnte sich ja einschränken nur diese Briefmarken aleine zu sammeln.

Die Information in die Katalogen erscheint mich auch sehr verschieden. Und im selben Katalog (Michel z.B.) gibt man in 1981 sogar mehr Information als in die neueren Ausgabe (2010).

Anfang dieses Jahres habe ich ein Schuhkarton voll mit Bündelware Österreichischer Dauermarken gekauft und da sind eine Menge Bündeln aus diese Trachtenserien dabei.

Ich habe mal ein Test gemacht und ein Bündel mit 100 der Mi 916II durchsucht (1,50S blau, graugelbes Papier) und ich habe folgendes gefunden:

Senkrechte Gummiriffelung : 51
Waagerechte Gummiriffelung : 10
Ohne Riffelung oder unsichtbar für mich: 31
Schräge Riffelung wie gezeigt durch Rein : 8

Von Kastenriffelung uder Kreuzriffelung wie gezeigt im Michel 1981 finde ich aber nichts ???

Die Schräge Riffelung finde ich nicht im Katalog aber ich habe auch irgendwo gelesen dass man diese Briefmarken "genetzt" nennt.
Ich kann diese nicht so gut zeigen wie Rein aber hier folgt doch ein Versuch :

Trachtenserie - Seite 2 Netz10

Vielleicht haben einige Forumler auch Bestände dieser Trachtenserien und können mal nachsehen ob das bei Euch auch so ist ?

Und dass es dabei auch noch verschiedenen Farbtöne gibt (alles aus demselben Bündel):

Trachtenserie - Seite 2 Farben10

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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Rein


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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptyMi Dez 04, 2013 5:52 pm

Die Briefmarken der Trachtenserie in Rakeltiefdruck sind entworfen durch Joseph Seger!

Daher findet sich manchmal eine "S" im Bild! Aber nicht überall?!?!?!?

Gibt es auch versteckte "S"-en????

Gruss, Rein
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muesli
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muesli


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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptyDo Dez 05, 2013 2:01 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Bei diesen Dauermarken haben wir schon gesehen dass es sehr viel verschiedenen gibt. Guck mal die schon abgebildeten Katalogseiten aus Michel und ANK. Und wahrscheinlich steht auch noch nicht alles im Katalog!

Aber dann kommt die Frage wie diese verschiedene Sorten auseinanderhalten ? Vielleicht können Forumler hier Erfahrungen auswechseln oder Tipps um alle diese Sorten zu finden.

Eine erste, relativ einfache Sortierung können wir machen zwischen Marken mit Raster 70 oder Raster 100.
Oben ist schon einiges gezeigt worden. Mit eine gute Lupe, ein USB Mikroskope oder ein Scan sieht man schnell das Unterschied.

Ich habe hier noch ein Beispiel der 30 Gr Marke angehängt:

Trachtenserie - Seite 2 30_gr_10

Raster 70:

Trachtenserie - Seite 2 30_gr_11

Raster 100:

Trachtenserie - Seite 2 30_gr_12

Folgende Sortierung ist nicht so einfach mehr : die verschiedenen Papiersorten.
Fortsetzung folgt (wie Rein immer schreibt) Very Happy 

Raf.
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Rein
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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptyDo Dez 05, 2013 2:38 pm

Raf,

es ist nicht deutlich wieviel verschiedene Papiersorten es gibt?!?!?

Welche Kriteria???

Was vor 60 Jahre deutlich war ist vielleicht jetzt nicht mehr gültig oder nur beschränkt!  D.h. die sogenante weisse Papier mit oder ohne Weissmacher könnten im Laufe der Zeit diese Weissmacher ganz oder zum Teil verloren haben... Das Unterschied in Weisse zwischen Auflagen bei die Bauwerke ist viel grösser als das Unterschied bei Trachten bevor 1958 und danach..

Was sich nicht ändert sind die Siebstrukture und die Riffelungen. Die Gummifarbe ändert sich auch!! Druckrichtungen und Papierlaufrichtung KÖNNEN sich nicht ändern... Und auch das Raster nicht.

Bei alle Trachtenmarke in Rakeltiefdruck [OeD] ist die Papierlaufrichtung waagerecht! Es gibt NUR zwei Ausnahmen: 70g und 1s70 mit Raster 70 und vielleicht nicht bei alle Auflagen.

Fortsetzung folgt ...
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wilma
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wilma


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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptyDo Dez 05, 2013 9:28 pm

Hallo Freunde der Trachtenserie,

ich habe mich lange zurückgehalten und wie ich es jetzt sehe war es ein Fehler. Ich hätte mich schon wehren sollen, als @Mozart den Titel des Threads änderte.

Aber schön langsam verkommt dieses Thema zum "Kraut- und Rübenthread". Da stehen anfangs Bedarfsbriefe, dann Ganzsachen und jetzt vieles über Gummiriffelungen,
Farbvarianten etc. Es ist nicht so, dass mich diese Spezialitäten von unserem @Rein nicht interessieren - ich bin sehr froh, dass so ein Spezialist hier ist - aber diese Vermischung der völlig unterschiedlichen Thematiken nicht ok. Warum gibt es in diesem Forum verschiedene Rubriken?

Deshalb bitte ich @Mozart meine Bedarfsbriefe aus diesem Thread zum Thread "Trachtenserie ANK 887 - 923 - Belege" zu VERSCHIEBEN und diesen in "Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege" ABZUÄNDERN. Sinnvoll wäre es DIESNEN - meinen Thread - in Spezialitäten der Trachtenserie abändern.

meint, Wilma
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Mozart
Mitglied in Silber
Mozart


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BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptyDo Dez 05, 2013 9:48 pm

Hallo

Kann ich natürlich gerne machen, kein Problem!
Noch eine kurze Frage dazu: @Gerhard zeigt eine Postvollmacht in diesem Thread. Wird dafür ein Thread mit Trachten - Postdokumente gewünscht?
Ich kann noch einige Beispiele mehr aufzählen..........

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muesli
Mitglied in Bronze
muesli


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BeitragThema: Spezialitäten der Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 2 EmptyDo Dez 05, 2013 10:16 pm

Hallo @Wilma und @Mozart,

Ich denke auch dass nur eines Thema mit alles über diese Trachtenserie durcheinander gemischt etwas zu unübersichtlich wird.
Ein Thema mit Belege und so und ein anderes Thema mit detaillierte Beschreibung und Analysierung dieser Marken (u.a. Papiersorten, Druck, Plattenfehler usw.) wäre besser finde ich auch.

Beste Grüsse,

Raf.

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Trachtenserie

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