Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Trachtenserie - Seite 3 Bild5110

Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Trachtenserie - Seite 3 Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Sammlung Überblick
von bryattack Gestern um 10:38 pm

» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945
von jklang Gestern um 6:40 pm

» ● Briefmarken-Kalender 2021
von Michaela Gestern um 7:52 am

» Schlossfestspiele Langenlois
von Gerhard Do Jul 29, 2021 7:58 pm

» Philatelietage
von Gerhard Do Jul 29, 2021 7:03 pm

» Österr. NEU: 50 Jahre Österreich – China
von fritzp Mi Jul 28, 2021 7:23 pm

» DIE ZEITUNGSMARKEN AUSGABE 1851
von harryju Mi Jul 28, 2021 3:08 pm

» Freigrenze für Einfuhr aus Drittländern fällt!
von kaiserschmidt Mi Jul 28, 2021 10:23 am

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Di Jul 27, 2021 9:42 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Juli 2021
von gesi Di Jul 27, 2021 5:57 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Di Jul 27, 2021 2:14 pm

» Post von seltenen Länder nach Österreich 1946 bis 1953
von wilma Mo Jul 26, 2021 8:01 pm

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Mo Jul 26, 2021 4:38 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Jul 25, 2021 10:49 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma So Jul 25, 2021 7:48 pm

» Eisenbahn
von kaiserschmidt Sa Jul 24, 2021 11:51 am

» Das Eisenbahnthema im Stempel
von kaiserschmidt Sa Jul 24, 2021 11:47 am

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von jklang Fr Jul 23, 2021 11:48 am

» Ansichtskarten der Luftschiffe
von Gerhard Do Jul 22, 2021 1:26 am

» OPD Schwerin 1945 - 1952 (Teil 2)
von Briefmarkentor Di Jul 20, 2021 9:00 pm

» Österr. NEU: Steinpilz
von Gerhard Di Jul 20, 2021 12:49 am

» Österr. NEU: 12. Ausgabe Dispenser Rollenmarken
von Gerhard Di Jul 20, 2021 12:45 am

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Di Jul 20, 2021 12:42 am

» Social Philately
von wilma Mo Jul 19, 2021 9:52 pm

» Versch. Ansichtskarten
von kaiserschmidt So Jul 18, 2021 11:44 am

» Flugpost nach Österreich
von Paul S. Sa Jul 17, 2021 9:54 pm

» Wir starten den Bilderwettbewerb im Juli 2021
von Polarfahrtsucher Sa Jul 17, 2021 7:06 pm

» Neuausgaben 2021 Deutschland
von Gerhard Di Jul 13, 2021 11:44 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Di Jul 13, 2021 11:40 pm

» Ozeanbrief
von Paul S. Di Jul 13, 2021 9:19 pm

» Zollausschlussgebiete
von wilma So Jul 11, 2021 8:51 pm

» Österr. NEU! Eilpost – Spinnerin am Kreuz
von Gerhard Fr Jul 09, 2021 10:19 pm

» Österr. NEU: Europäisches Jahr der Schiene
von Gerhard Fr Jul 09, 2021 12:22 am

» Posthilfsstellen-Stempel
von kaiserschmidt Mi Jul 07, 2021 3:29 pm

» Sprüche von Frauen auf AK
von Ausstellungsleiter Di Jul 06, 2021 11:42 am

» Post-Frankierautomat-Automatenmarken
von Gerhard Mo Jul 05, 2021 7:15 pm

» Hotelbriefe
von kaiserschmidt Mo Jul 05, 2021 12:49 pm

» Postausweise
von kaiserschmidt Sa Jul 03, 2021 2:28 pm

» Ganzsachensortiment ab 1. April 2020
von Gerhard Sa Jul 03, 2021 12:17 am

» Preisrätsel
von jklang Fr Jul 02, 2021 7:46 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Do Jul 01, 2021 7:01 pm

» Ansichtskarten aus Lippe Detmold
von luetke Do Jul 01, 2021 1:10 am

» Die Freimarkenausgabe 1908
von Paul S. Di Jun 29, 2021 8:13 pm

» Suche 2 Briefmarken von Österreich
von Manfred777 Di Jun 29, 2021 7:00 pm

» Rote Mauritius - immer wieder von besonderem Reiz
von Gerhard So Jun 27, 2021 11:16 pm

» Crypto Stamp 3.0
von Bolle So Jun 27, 2021 12:30 pm

» 24. - 26.9.2021 MULTILATERALE / ÖVEBRIA in St.Pölten
von Paul S. Sa Jun 26, 2021 8:16 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Sa Jun 26, 2021 5:57 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Sa Jun 26, 2021 5:21 pm

» Kugelmugel, Republik
von Rothaland Do Jun 24, 2021 6:45 am

» 100 Jahre Burgenland bei Österreich
von kaiserschmidt Di Jun 22, 2021 9:43 pm

» Österr. NEU: Moderne Architektur in Österreich, Granatkapelle Penken
von Gerhard Mo Jun 21, 2021 7:19 pm

» Mithilfe bei Identifizierung Übersee-Briefmarken
von kaiserschmidt Mo Jun 21, 2021 10:16 am

» Aus welchen Land ?
von Mulan So Jun 20, 2021 12:17 am

» Deutsches Reich von 1933 bis 1945 "in einer ausgesuchten Perspektive"
von jklang Sa Jun 19, 2021 10:22 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von Markenfreund49 Fr Jun 18, 2021 8:03 pm

» DIE ZEITUNGSMARKEN AUSGABE DES JAHRES 1861
von Markenfreund49 Fr Jun 18, 2021 7:32 pm

» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24
von Paul S. Fr Jun 18, 2021 10:41 am

» Österr. NEU: Postcrossing 2021
von Gerhard Do Jun 17, 2021 12:03 am

» Exponat "Stehende Helvetia"
von Gerhard Mi Jun 16, 2021 11:14 pm

» Emmenegger, Stempelhandbuch Schweiz
von giuseppeaqua Mi Jun 16, 2021 7:20 pm

» Kongress des FIP in München 1966 - Bayerische Postkutsche und Preußischer Briefträger
von Ausstellungsleiter Di Jun 15, 2021 8:44 am

» Symbolzahlen
von herbi Mo Jun 14, 2021 5:10 pm

» Alte Marken 1920er Jahre
von Hesse30 Mo Jun 14, 2021 7:57 am

» Kolonien in der Südsee
von Ausstellungsleiter So Jun 13, 2021 6:40 pm

» Horses / Pferde (Marken auf Brief oder Karte)
von Tatjana Fr Jun 11, 2021 8:43 pm

» Care Pakete Quittungen
von Sigi_der_Zweite Fr Jun 11, 2021 11:20 am

» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg
von kaiserschmidt Do Jun 10, 2021 9:28 pm

» Österr. NEU: Jochberger Hummel
von Gerhard Di Jun 08, 2021 11:05 pm

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Jun 06, 2021 11:24 pm

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Jun 06, 2021 11:21 pm

» Zensurnebenstempel Österreich nach 1945
von wilma So Jun 06, 2021 7:42 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von kaiserschmidt So Jun 06, 2021 9:42 am

» Schönes Österreich
von kaiserschmidt Fr Jun 04, 2021 5:24 pm

» II. Wiener Aushilfsausgabe
von Hesse30 Fr Jun 04, 2021 3:31 pm

» Albrecht Dürer
von Ausstellungsleiter Do Jun 03, 2021 6:33 pm

» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin
von toroemer Do Jun 03, 2021 6:32 pm

» Siegerbild im Mai 2021
von Paul S. Di Jun 01, 2021 7:15 pm

» Österr. NEU: Martin Schnur - Ast, 2020
von Gerhard Di Jun 01, 2021 6:54 pm

» Schöne Briefe und Belege aus Berlin
von Ausstellungsleiter Di Jun 01, 2021 3:37 pm

» Die Dialogpost der DP
von Ausstellungsleiter Di Jun 01, 2021 2:53 pm

» Komponisten
von Ausstellungsleiter Di Jun 01, 2021 1:07 am

» Jubiläum: 100 Jahre MOTO GUZZI
von Ausstellungsleiter Mo Mai 31, 2021 11:53 am

» Bundesgärten in der Krone
von Gerhard So Mai 30, 2021 11:57 pm

» Belegestücktausch gesucht
von Bolle So Mai 30, 2021 6:03 pm

» I. Wiener Aushilfsausgabe, erste Ausgabe
von wilma Sa Mai 29, 2021 7:50 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Sa Mai 29, 2021 7:02 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von kaiserschmidt Sa Mai 29, 2021 6:22 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbeweerb im Mai 2021
von gesi Fr Mai 28, 2021 12:41 pm

» Die Französische Besatzungszone von 1945-1949 im Deutschen Reich
von Ausstellungsleiter Di Mai 25, 2021 12:32 pm

» Österr. NEU: Design aus Österreich MKE – Hydrant
von Gerhard Mo Mai 24, 2021 7:28 pm

» Österr. NEU: Lisl Ponger Fotokunst Österreich
von Gerhard Mo Mai 24, 2021 7:26 pm

» Blumenflut aus Deutschland
von nordhamburger Mo Mai 24, 2021 4:50 pm

» "British Guiana" wird versteigert
von Ausstellungsleiter So Mai 23, 2021 2:28 pm

» Olympische Spiele 1976
von Ausstellungsleiter So Mai 23, 2021 2:26 pm

» Ältere Flugpost Österreich
von kaiserschmidt So Mai 23, 2021 10:41 am

» Österr. NEU: Crypto stamp 3.0
von Gerhard Fr Mai 21, 2021 11:18 am

» Österr. NEU: Thermenregion – Rotgipfler
von Gerhard Do Mai 20, 2021 10:15 pm

» Eulen und sonstige Käuze
von Ausstellungsleiter Do Mai 20, 2021 6:37 pm


Teilen
 

 Trachtenserie

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Weiter
AutorNachricht
Mozart
Mitglied in Silber
Mozart


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyDo Dez 05, 2013 10:40 pm

Hallo Forumgemeinde

Wie gewünscht wurde nun dieser Thread "Spezialitäten" vom "Belege" der Trachten getrennt!

Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyDo Dez 05, 2013 11:46 pm

Hallo @Mozart,

Vielen Dank dafür!

Hoffentlich machen hier noch einigen Forumler mit. Falls Interesse werde ich hier etwas weiter machen mit der Suche nach die verschiedenen Typen dieser Trachtenserie und alle mögliche Sorten wie beschrieben (und nicht beschrieben) in den Katalogen.

Nachdem wir die Briefmarken sortiert haben nach Raster ist die erste weitere Sortierung dann das Papier. Später kommt dann die Gummiriffelung. Allerdings wird es so beschrieben im Michel Spezial.

Rein schreibt dass es nicht deutlich ist wieviel Papiersorten es gegeben hat. Ich denke aber dass wir am besten doch von die Klassifizierung in den Katalogen ausgehen können. Abweichungen können danach gemeldet werden. Michel ist sicherlich nicht der beste Katalog für diese Serie. Vielleicht haben Forumler bessere Literatur. Darum frage ich wenn jemand Studien oder Spezial-Literatur hat das hier dann auch zu melden. Damit können wir die verschiedene Klassifizierungen vergleichen und prüfen.

Aber zuerst dann die Frage wie man als Sammler am besten die verschiedenen Papiersorten aus einander trennen kann.

Laut Michel sind die ältesten Ausgaben mit Raster 70 nur auf graues Papier (x) gedruckt worden. Ausnahme : 5 S besteht auch auf papier weiss mit Aufheller (z) und 7 S nur auf dieses Papier (z).

Die eng gerasterten (Raster 100) bestehen auf graugelbes Papier (x), weisses Papier (y) und die 5 und 7 S auch wieder auf weisses Papier mit Aufheller (z).

Rein hat schon eine Tabelle gezeigt aus ANK Ausgabe 1968 und da finden wir den Ersttag dieser verschiedenen Werten.
Damit haben wir schon ein erster Hilfmittel : bei den gestempelten Marken können wir also schon etwas finden falls das Datum der Stempel lesbar ist. Die 5 Gr auf weisses Papier zum Beispiel kann nicht früher als 15.10.1958 gestempelt sind. Alle Stempel mit früherem Datum sind also eindeutig Briefmarken auf (grau)gelbes Papier gedruckt.

Ein zweites Hilfsmittel ist die UV-Lampe. Weisses Papier leuchtet besser auf als graugelbes.

Und eine dritte Möglichkeit ist den Vergleich der Farben von gleichen Werten. Durch den Druck auf weisses (und meist auch glatteres) Papier bekommt man andere Farbtöne.
Ich habe hier einige Beispiele angehängt für den Werten von 10 bis 50 Gr. Links auf grau(gelbes) papier und rechts auf weisses Papier.

Trachtenserie - Seite 3 Farbe_11

Ich hoffe dass hier aufs Forum doch mindestens einige mitmachen hier. Ich bin sicher dass es hier mehr Erfahrener Sammler als ich gibt die uns mit Tipps und Tricks noch weiter helfen können mit der bestimmung der Papiersorten dieser Trachtenserie.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyFr Dez 06, 2013 12:45 am

Die früheste Papiersorten haben eine symmetrische Papiersiebstruktur! Das war so bei die Landschaft-serie aus 1945!

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_20g_symm_mi_00

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_20g_symm_mi_01

Was desto besonder ist, ist dass diese Struktur an die Vorderseite zu sehen ist!
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyFr Dez 06, 2013 5:06 pm

Die Schalterbogen sind 10x10 Marke gross aber wie gross sind die Druckbogen???

Die Rakeltiefdruck-Zylinder haben die lange Achse parallel an die lange Seite  der Briefmarke d.h. die Marke "liegen" und kommen mit deren linker Seite die Maschine heraus [stell dich mal vor du stehst  gerade vor die Maschine und siehst die Bogen dir entgegen kommen] ODER die kommen mit deren rechter Seite! Die Druckrichtung ist dann R[rechts] oder L[inks] weil die Farbe  zurück fliesst "in die Maschine".

Druckrichtung nach Links:

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_20g_symm_mi_L_00

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_20g_symm_mi_L_01

Druckrichtung nach Rechts:

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_20g_symm_mi_R_00

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_20g_symm_mi_R_01

Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyFr Dez 06, 2013 5:19 pm

Es ist nicht immer einfach die Druckrichtung fest zu stellen ohne Erfahrung. Aber wer ein bisschen geübt hat mit z.B. Schweizer Briefmarke auf gestrichenem Papier weiss besser wie man es tuet...

Schau mal diese Marke an wie die Farbe in waagerechte Welle fliesst:

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_20g_symm_mi_R_03

Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyFr Dez 06, 2013 10:11 pm

Wie ist es möglich 2 verschiedene Druckrichtungen zu finden bei dieselbe Marke???

Erstens:

der Zylinder war 180 Grad gedreht d.h. kopfstehend in die Maschine montiert..

Zweitens:

Auf dieselbe Druckzylinder gibt es mehrere Schalterbogen in tête-bêche Anordnung!

Ob das mit die Trachten geschah??? Das glaube ich nicht, aber es gibt solche Beispeile für den Schweiz!

Mit Druckrichtung   L und R könnten dieselbe Zylinder benutzt worden sind! Aber wann man auch noch  Druckrichtung B [NL "boven"  = nach Oben] oder O [NL "onder" = nacht Unten] findet dann SOLL die Rede sein von eine ganze andere Zylinder! Und solche Beispiele gibt es bei die Trachten-Serie!

Selbstverständlich sind die Zylinder mit  Raster 100 NIEMALS dieselbe wie mit Raster 70!
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyFr Dez 06, 2013 10:20 pm

Zitat :
Selbstverständlich sind die Zylinder mit  Raster 100 NIEMALS dieselbe wie mit Raster 70!
D.h. auch dass wann es Plattenfehler gibt bei beide Raster, wir hier keine Plattenfehler haben!

Die meiste Plattenfehler bei Rakeltiefdruck sind Schmutzigkeiten auf die Multipositiv Film bevor das Raster angebracht war. Oder Schmutzigkeiten auf den gläserne Raster - die sogenannte Rasterfehler!
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptyFr Dez 06, 2013 11:31 pm

Hallo Rein,

Wie kann man das erklären dass bei die eine Raster 100 Marke das Raster scharf ist und bei die andere man gar kein raster sehen kann ?

Trachtenserie - Seite 3 2_x_1010

Trachtenserie - Seite 3 Detail10

Trachtenserie - Seite 3 Detail11

LG

Raf.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 12:35 am

Raf,

kann die Menge von Farbe sein!? Das Raster ist nicht da damit man es sehen kann! Es ist da weil sonst die Farbe wegfliesst von die Zylinder! Am besten sehen wir gar kein Raster! Smile

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 12:09 pm

Man kommt nicht weiter mit die Trachten ohne das Druckrichtung Begriff zu verstehen!!! Es ist äusserst wichtig.

Eine kleine Ausflug nach der Schweiz ist dann nötig!

Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_10rp_L_00

Die Farbe fliesst hier nach links!

Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_10rp_L_01
Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_10rp_L_03

aber weil die Anordnung der Schalterbogen auf die Zylinder tête-bêche ist finden wir auch Briefmarken mit die Farbe nacht rechts fliessend:

Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_10rp_R_01
Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_10rp_R_03

Ich habe schon geschrieben dass die Welle oft sehr behilfreich sind!

Ein extreme Beispeil - sehr oft zu begegnen bei Schweizer Briefmarken in Rakeltiefdruck!


Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_10rp_L_05
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 12:11 pm

Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_20rp_L_00

Die Farbe fliesst hier nach links!

Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_20rp_L_01
Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_20rp_L_03

aber weil die Anordnung der Schalterbogen auf die Zylinder tête-bêche ist finden wir auch Briefmarken mit die Farbe nacht rechts fliessend:

Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_20rp_R_01
Trachtenserie - Seite 3 Ch_1946_postauto_20rp_R_03
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 6:34 pm

Hallo Rein,

Dass mit der Druckrichtung habe ich verstanden (denke ich Rolling Eyes ).
Aber jetzt machst Du uns sehr neugierig : was hat diese Druckrichtung zu tun mit die Papiersorten und andere Klassifizierungen dieser Trachtenserie?

Zuerst finde ich es nicht so einfach um die Druckrichtung zu finden bei die Trachten und dann sehe ich auch nicht was diese Druckrichtung zu tun hat mit alles übrige ?

Ich habe nochmal ein Beispiel der 10 Gr angehängt : eine mit scharfes Raster und eine wobei man das Raster nicht sieht.

Raster 100 scharf zu sehen:

Trachtenserie - Seite 3 Raster12

Trachtenserie - Seite 3 Detail12

Die Druckrichtung ist links denke ich ???
Und was können wir damit anfangen ?

Raster 100 unscharf und nicht zu zu sehen:

Trachtenserie - Seite 3 Raster13

Trachtenserie - Seite 3 Detail13

Die Druckrichtung ist auch links denke ich aber gar nicht so gut zu sehen für mich.
Und dann dieselbe Frage : was können wir aus die Druckrichtung lernen oder wozu kann die Druckrichtung uns dienen ?

Ich warte gespannt ab!

Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 7:00 pm

Raf,

ein bisschen mehr Geduld!

Die Druckrichtung ist genau so wichtig wie die Rasterdichtheid! Es gibt Leute welche sagen was sollen wir mit einem Raster?!?!

z.B. bei die 5s und 7s gibt es R70 und R100, gel? Aber bei die 5s kann die R70 aus 1948 sein oder aus 1964! Glücklicherweise sind die Druckrichtungen unterschiedlich!!!

Man kann auch sagen die 1964 Ausgabe hat Weissmacher! Aber bei gebrauchte Marke kann man leicht die Weissmacher fälschen mit ein Bad zusammen mit weissem Umschlag-Papier....

Druckrichtungen kann man NICHT fälschen!

Ich habe schon zwei unterschiedliche Druckrichtungen gezeigt bei die 20gr! D.h. es gibt mehrere Auflage! Sonst haben wir aus die frühere Periode wenig um uns fest zu halten!  Es gab damals keine Symbolzahlen und -  ICH WIEDERHOLE - weder die  Papierfarbe oder die Papierdicke - ist entscheidend für das  Unterschied zwischen pre-1958 und post-1958...

Ich weiss dass es für Österreich-Sammler "fluchen in die Kirche" ist!  Ich habe die gleiche Mythos begegnet in Argentina wo man eine weisseres Papier in 1957 sieht als vorher.

Es genügt dass damals ein Sammler so etwas behauptet hat und auch so publiziert, aber das beeutet doch nicht das so etwas noch immer ein deutliche Unterschied ist...

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 10:41 pm

Raf,

Was ich auf meine Website geschrieben habe d.h.

http://www.galeoptix.nl/fila/at/trachten.htm

war schon in 1993 bekannt.  Auch die schräge Rifffelung welche ich damals mit  -70 bezeichnet hatte.

Jetzt ist mir klar geworden  dass die schräge Rifffelung aus dem Jahr 1956 stammt!! Alle meine datierte Exemplare sind aus 1956....

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 10:46 pm

Hallo Rein,

Wenn jemand mit den Unterschied gelb-weiss begonnen hat und niemand hat das später widersprechen können dann bleibt es meist so. Und dass es in verschiedenen Kataloge so übernommen ist verstehe ich auch. Nicht jeder Ausgeber von Kataloge untersucht alles völlig selbst.

Man sieht so etwas auch in Reiseführer. Wenn ein Fehler in einen Führer steht findet man diesen Fehler zurück in die meisten anderen. Das habe ich selber feststellen können.

Aber zurück zur Trachtenserie.
Es fällte mich auch schon auf dass ich bei einige Briefmarken aus der 1. Auflage (Raster 70) weisses Papier gefunden habe (leuchtet besser auf unter UV-Lampe). Laut Michel (und vielleicht auch andere Katalogen?) gibt es diese NUR auf gelbes Papier (Ausnahme 5 und 7 S).

Verstehe ich es dann gut dass man den Unterschied zwischen alte und neue Auflagen nur am Druck feststellen kann?
Sind diese Auflagen auf verschiedenen Druckmaschinen gemacht und vielleicht in anderen Druckereien ?

Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySa Dez 07, 2013 11:02 pm

Raf,

ich hatte damals nur sehr wenig Material aber jetzt sammle ich was ich bekommen kann.

Weisses Papier d.h. Papier mit Weissmacher gab es rund 1948-1951 NICHT!!! Weissmacher bei Briefmarke gibt es ab 1956 - am Anfang NUR als Leuchtfasern d.h. bei die Papierherstellung war auch Textil benutzt das vorher mit Weissmacher gewaschen worden war [OMO, PERSIL usw. diese Reinigungsprodukte hatten schon sehr früh "whiter than white"] - und rund 1960 waren die Weissmacher absichtlich als Zusatz benutzt worden.

Nein, alles war in Wien bei die OeD gedruckt worden auf Bogendruck-Maschine für Rakeltiefdruck. Bei Nennwerte mit sehr hohe Auflagen konnte die Druckzylinder-Anordnung anders sein und damit auch liegend statt stehend oder vice versa...

Druckrichtung L [oder R] war in 1948 die meistens benutzte, aber schon in 1956 war es Druckrichtung B [Farbe fliesst nach oben].

Die 5s mit R70 aus 1948 hatte Druckrichtung L, die 5s mit R70 aus 1964 hatte Druckrichtung B!

Gruss, Rein

Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 1:54 pm

Schräge Riffelung -  Datierung und Druckrichtung:

10gr  (-)  /B
20gr  27.03.1957  /B
30gr 28.11.1956 /R
50gr 17.08.1956 /B
70gr (-)  /B
1s 12.05.1956, 18.06.1956, 29.06.1956, 02.08.1956, 24.08.1956,  x.10.1956  /R
1s50 10.09.1956, 28.09.1956, 15.10.1956, 22.11.1956 /R
2s (-) /B
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 6:16 pm

Hallo Rein,

Ich habe so etwa 50 Marken mit "schräge Riffelung" untersucht und alle mit lesbaren Datum sind aus 1956.

Die Druckrichtung finden ist aber nicht einfach (allerdings nicht für mich).
Ich habe hier 2 Beispiele angehängt.
Kannst Du die Druckrichtung finden?

Beispiel 1:
Trachtenserie - Seite 3 Drukri10

Trachtenserie - Seite 3 Dr_o10

Beispiel 2:
Trachtenserie - Seite 3 Drukri11

Trachtenserie - Seite 3 Dr_o11

Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 6:20 pm

Hallo,

Beim durchsuchen meiner Bestände habe ich noch folgendes gefunden :

Trachtenserie - Seite 3 Versch12

Gibt es auch "schlankere und fettere" Schrift?
Ich habe dsa bei verschiedenen Briefmarken gefunden.

Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 7:25 pm

Raf,

um die Druckrichtung zu beurteilen brauchst du erstens die ganze Marke an zu schauen! Ich werde hier einige Beispiele zeigen!!

Die Beschriftung ist nicht die einfachtste Weise!

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 7:45 pm

Hallo Rein,

ich finde deine Ausführungen über die Drucktechniken fantastisch, sollte ich mal Fragen dazu haben werde ich mich an dich wenden.

Kaiserschmidt
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 8:49 pm

Raster 70 - 1948-1951:

Druckrichtung R [Farbe fliesst nacht rechts]


Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_40g_70_violett_mi_R_00

waagerechte Welle!

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_40g_70_violett_mi_R_01

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_40g_70_violett_mi_R_03
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 8:50 pm

Raster 70 - 1948-1951:

Druckrichtung O [Farbe fliesst nacht unten]


Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_40g_70_violett_mi_O_00

senkrechte Welle!

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_40g_70_violett_mi_O_01

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_40g_70_violett_mi_O_03
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 8:52 pm

Raster 70 - 1948-1951:

Druckrichtung R [Farbe fliesst nacht rechts]


Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_1s_70_blau_mi_R_00

waagerechte Welle!

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_1s_70_blau_mi_R_01

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_1s_70_blau_mi_R_03
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
Rein


Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 EmptySo Dez 08, 2013 8:55 pm

Raster 70 - 1948-1951:

Druckrichtung O [Farbe fliesst nacht unten]


Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_1s_70_blau_mi_O_00

senkrechte Welle!

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_1s_70_blau_mi_O_01

Trachtenserie - Seite 3 At_1948_trachten_1s_70_blau_mi_O_03
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Trachtenserie - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Trachtenserie   Trachtenserie - Seite 3 Empty

Nach oben Nach unten
 

Trachtenserie

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 3 von 7Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Weiter

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Österreich :: 1945 – 2001 Republik Österreich bis zur Einführung des Euro-
Tauschen oder Kaufen