Hallo heuheu,

ich habe diesen Brief am Montag den 10.8.2020um 7,50 Pfund gekauft.
Offensichtlich wurde der Brief nach meinem Kauf nicht aus dem Angebot genommen.
Liebe Grüße

Reinhard

@kaiserschmidt schrieb:

diese französische Zensur ( FVS 15 ) ist gut abgeschlagen gar nicht so häufig.

Hallo Reinhard,

da hast du absolut recht. Hier mein schönster abgeschlagener  Stempel:

Brief vom 24.01.1947 von Innsbruck nach Deurtschland

Viele Grüße,
Wilma

Liebe Sammlerfreunde,

Luftpost-Zensurbrief, sowjetische Zensur, von 1951 aus den Niederlanden nach St.Pölten-Viehofen:



mit rotem Zensur-Nebenstempel "10". Ich vermute, hier handelt es sich um den Zensor - stimmt das?

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

@Gerhard schrieb:

mit rotem Zensur-Nebenstempel "10". Ich vermute, hier handelt es sich um den Zensor - stimmt das?

Hallo Gerhard,

nein, das stimmt nicht. Der Zensur-Nebenstempel hat nichts mit dem Zensor zu tun. Der stammt von Post- und Zensurhilfsmitarbeitern, die teilweise in den Räumen der Zensurstellen arbeiteten. Diese haben die Briefe geöffnet, wieder verschlossen, Zensurpost abgegeben, wieder geholt.

Hier wurden verschiedene Stempeln mit Zahlen in verschiedenen Größen, Gross- und Kleinbuchstaben, Zahlen + Buchstaben, Datumsstempeln etc. verwendet. Alles auch in verschiedenen Farben...

Das Gebiet der Zensur-Nebenstempeln ist noch nicht wirklich erforscht...

Aufgrund der ersten 2 Stellen deines Stempels "2431" sieht man wo die Zensurstelle war, 24.. war in Wien 76 der Sowjetischen Zensurstelle, "31" ist die Nr. den Zensors.

Hier 2 Beispiele des Nebenstempels "10":

Dieser ist hat die Farbe rosa, der 1er ist fetter - Zensurstempel "13.." war ebenfalls in der Sowjetischen Zensurstelle Wien 76

Dieser ist violett, der 1er schmal - Zensurstempel "160" der Alliierten Zensurstelle Wien - hier gab es nur 3-stelle Zensor Nummern.

Viele Grüße, Wilma

Liebe Sammlerfreunde,

vielen Dank an @Wilma für die Information zum Zensurbrief.
Ja, leider sind die Zensuren auch eines der vielen Bereiche der Philatelie, worüber ich nicht Bescheid weiß und kaum über Literatur verfüge. Ich werde mich wohl irgendwann mit diesem Thema eine Zeit lang beschäftigen müssen, denn auch dieser Zeitraum sollte in meiner Heimatsammlung auch einmal ernsthaft aufgearbeitet werden.

Hier noch ein Ersttagsbrief aus dem Nachlass eines Sammlerfreundes von 1953 aus Dänemark, Sowjetische Zensur und Nebenstempel"23":


Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

@Gerhard schrieb:

Ja, leider sind die Zensuren auch eines der vielen Bereiche der Philatelie, worüber ich nicht Bescheid weiß und kaum über Literatur verfüge. Ich werde mich wohl irgendwann mit diesem Thema eine Zeit lang beschäftigen müssen, denn auch dieser Zeitraum sollte in meiner Heimatsammlung auch einmal ernsthaft aufgearbeitet werden.

Hallo Gerhard,

bezüglich Zensuren nach 1945 kann ich dir das Buch von Karl Majörg "Nachrichtenzensur der Alliierten in Österreich 1945 - 1953" sehr empfehlen. Es gibt es als Erstdruck (mit Hardcovereinband) und als Nachdruck (Softcover), wobei der Nachdruck schnell zerfledert, aufgrund der schlechten Bindung.

Für einen schnellen Überblick ist auch von Helmut Seebald "Katalog Briefzensur der Alliierten in Österreich 1945 - 1953" zu empfehlen. Wenn auch die Bewertungen nicht mehr stimmen.

Leider sind beide Werke schwer zu finden.

Viele Grüße, Wilma

@wilma schrieb:

@Gerhard schrieb:

Ja, leider sind die Zensuren auch eines der vielen Bereiche der Philatelie, worüber ich nicht Bescheid weiß und kaum über Literatur verfüge. Ich werde mich wohl irgendwann mit diesem Thema eine Zeit lang beschäftigen müssen, denn auch dieser Zeitraum sollte in meiner Heimatsammlung auch einmal ernsthaft aufgearbeitet werden.

Hallo Gerhard,

bezüglich Zensuren nach 1945 kann ich dir das Buch von Karl Majörg "Nachrichtenzensur der Alliierten in Österreich 1945 - 1953" sehr empfehlen. Es gibt es als Erstdruck (mit Hardcovereinband) und als Nachdruck (Softcover), wobei der Nachdruck schnell zerfledert, aufgrund der schlechten Bindung.

Für einen schnellen Überblick ist auch von Helmut Seebald "Katalog Briefzensur der Alliierten in Österreich 1945 - 1953" zu empfehlen. Wenn auch die Bewertungen nicht mehr stimmen.

Leider sind beide Werke schwer zu finden.

Viele Grüße, Wilma

Den Katalog von Helmut Seebald gibt es bei philabooks um 48 €
https://www.philabooks.com/pages/suche.asp?L=SU&AB=1&A=QS

Grüße
Paul

@Paul S. schrieb:

Den Katalog von Helmut Seebald gibt es bei philabooks um 48 €
https://www.philabooks.com/pages/suche.asp?L=SU&AB=1&A=QS

Grüße
Paul

Hallo Paul,

vielen Dank für den Hinweis, den Katalog habe ich bestellt.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Hallo zusammen,

die Karte wurde am 04.07.1945 wurde in Strobl, Salzburg aufgegeben und ging nach Obervellach Mölltal in Kärnten.

04.07.1945 war der Ersttag der Amerikanischen Zensur, der Zensurstempel "1112" wurde in Salzburg abgeschlagen. Postverkehr zwischen Salzburg und Oberösterreich südlich der Donau war möglich, aber nicht nach Kärnten in die Britische Zone. Der Postverkehr war erst ab 03.09.1945 möglich, die Karte blieb liegen.


Viele Grüße, Wilma

Hallo zusammen,

bei der November Auktion bei Harlos wurde ein JLB Stempel der französischen  Zone eines kleinen Ortes vom Aug. 1945 nach Innsbruck in sehr guter Stempelqualität und guter Belegerhaltung für 920,00 (netto) versteigert.

Mir sind seit einigen Jahren nur 2 LJB Belege untergekommen. Einer in schlechter Beleg- und Stempelqualität, den ich teuer gekauft habe. Und ein wirklich Guter, der zeit- und postgeschichtlich „was hergibt“ und die Beleg- Stempelqualität gut ist. Dieser war günstig und mit Inhalt:

Letzteren möchte ich hier vorstellen:



Zur Geschichte des Beleges: „Er“ saß in Wien fest „Frau und Kinder“ waren am Lande in Tirol….Er versuchte ständig Kontakt mit ihnen herzustellen… keine Briefe gingen zeitnahe durch… er versuchte es mit Mitnehmer (Schuggelpost).


Dieser Brief ist so einer…geschrieben in Wien am 14.07.1945, durch Mitnehmer am 17.07.1945 in Wörgl aufgegeben, einen Tag nach dem offiziellen Ersttag der Wiederaufnahme des Postverkehrs in Tirol und der Beginn der französischen Zensurstelle.

Dieser JLB Abschlag dürfte einer der ersten gewesen sein.

Viele Grüße,
Wilma

Hallo Wilma,

gratuliere zu diesem Beleg.

Reinhard

Hallo zusammen,

vor Jahren hatte ich einen Beleg samt Inhalt mit einem Zensurverstoß Zettel gefunden. Diesen habe ich hier vorgestellt. Damals war mir noch nicht bewusst, wie selten diese sind und was ich für ein Glück ich hatte, diesen erstehen zu können.

Von der Alliierten Zensur sind im "Majörg" 19 verschiedene Verstoß Zettel katalogisiert. Von den Alliierten gibt es sicher die meisten. Was aber nicht heißt, das man sie an jeder Ecke findet.


ALVZ 10 nach Majörg - dieser Brief erreichte die Zensurstelle ohne Begleitschreiben

philatelistischer Recobrief vom 23.08.1948 aus der Schweiz nach Wien
Auf der Innenseite des Beleges befindet sich sich nochmals der Zensurstempel "552" mit einem "V" (für Verstoß) im Stempel. Hier ist besonders, dass der Beleg keinen Verschluss-Streifen hat. Scheinbar wurde das Verschließen des Beleges vergessen.

Viele Grüße, Wilma

Hallo Forumler,



das ist zwar keine öst. Zensur aber der Beleg hat etwas mit der Zensur in Österreich
zu tun.
Brief aus den USA vom 18.12.1946 nach Linz an der Donau. Der Brief wurde in München
zensuriert. Ich glaube, daß der Brief versehentlich in Deutschland ausgeladen wurde,
offensichtlich blieb er auch irendwo liegen.



Auf der Rückseite wurde die Klappe entfernt ( die Absenderangabe ist aber auf
der Vorderseite ) und ein blauer Stempel von München mit dem Datum 29.1.1947
abgeschlagen. Die Beförderungsdauer scheint mir doch etwas zu lange.
Vielleicht hast Du Wilma eine bessere Idee.

Kaiserschmidt

@kaiserschmidt schrieb:

Brief aus den USA vom 18.12.1946 nach Linz an der Donau. Der Brief wurde in München zensuriert. Ich glaube, daß der Brief versehentlich in Deutschland ausgeladen wurde, offensichtlich blieb er auch irendwo liegen.

Hallo Reinhard,

das sehe ich auch so, auf dem Beleg fehlt Österreich/Austria.

@kaiserschmidt schrieb:

Auf der Rückseite wurde die Klappe entfernt ( die Absenderangabe ist aber auf
der Vorderseite ) und ein blauer Stempel von München mit dem Datum 29.1.1947 abgeschlagen. Die Beförderungsdauer scheint mir doch etwas zu lange.

Die Klappe könnte auch am Transport abgerissen worden sein - schaut auf alle Fälle nicht nach abgefallen aus. Ja, der Brief istsicher irgendwo liegen geblieben.

Er hätte auch durch die österreichische Amerikanische Zensur laufen müssen - aber es gab damals - Fehlleitungen, Fehlbehandlungen...

Bei "Majörg" habe ich noch gefunden, dass westallierte Post, nicht mehr geprüft wurde, wenn sie schon durch die ÖSTERREICHISCHE Zensurstelle gelaufen wäre - was aber hier auch nicht der Fall ist.
Sonst fällt mir nichts mehr ein.   

Viele Grüße,
Wilma

Hallo Wilma,

danke für Deine Einschätzung.

Reinhard

Hallo zusammen,

ich möchte euch die adaptierten "Halbkreisstempeln" der Alliierten Zensurstelle zeigen. Häufig sind diese im Allgemeinen nicht, wurden oft schlecht abgeschlagen. Seebald bewertet diese mit 20 - 30,00 Euro, was unterbewertet ist.

Die meisten kommen auf Incoming Post vor, auf ausgehender Auslandspost sind sie seltener. Die Stempel sind Durchlaufzensur auf nicht geöffneter Post, ganz selten wurde ein Brief geöffnet.


Flugpost- Recobrief vom 29.12.1952 von Belgien nach Wien mit dem ALZS 2b
Dieser Stempel ist mit Abstand der seltenste. Leider habe ich keinen besser abgeschlagenen Stempel.
Expressbrief vom 01.04.1953 von den Niederlanden nach Wien mit dem ALZS 2e - ungeöffnet


Brief vom 06.06.1952 von Wien in die USA - geöffnet

Brief vom 07.12.1952 von Wien nach Belgien mit dem ALZS 3b

Brief vom 13.02.1952 von Deutschland nach Wien mit dem ALZS 6b

Viele Grüße, Wilma

@wilma schrieb:

„Er“ saß in Wien fest „Frau und Kinder“ waren am Lande in Tirol….Er versuchte ständig Kontakt mit ihnen herzustellen…

Hallo zusammen,

vor kurzem konnte ich einen weiteren guten Beleg aus der Korrespondenz "Krasensky" erstehen. Er hat zwar "nur" einen 3500er Durchgangszensur Massenstempel, ist aber post- und zeitgeschichtlich sehr interessant.


Der Brief wurde von Wien (aus der Sowjetischen Zone) nach Alt Aussee (Amerikanische Zone) mitgenommen (geschmuggelt) und dort am 13.09.1945 aufgegeben. Die Zensur 3500 erfolgte in Salzburg.

Ein Postverkehr Ost-West war erst ab 01.10.1945 möglich. Der Privatpostverkehr innerhalb der Westzonen wurde am 01.09.1945 eröffnet und somit konnte der Brief Kufstein in der Französischen Zone erreichen.

Das Ausseerland weißt in dieser Zeit auch eine Besonderheit auf. Es gehörte seit dem 3. Reich zu Oberösterreich. Auch nach 1945 blieb es dabei und gehörte zur Amerikanischen Zone. Erst 1948 wurde es wieder der Steiermark zugeteilt.

Viele Grüße,
Wilma

Hallo Wilma,

leider kann ich den Vornamen von Dr. Krasensky nicht sehen.

Ich habe vor über 50 Jahren auf der Hochschule für Welthandel einen Professor gehabt,
der Dr. Hans Kasensky geheissen hat.
Bei Wikipedia findest Du alles über ihn.

Grüße Reinhard

@kaiserschmidt schrieb:

leider kann ich den Vornamen von Dr. Krasensky nicht sehen.

Ich habe vor über 50 Jahren auf der Hochschule für Welthandel einen Professor gehabt, der Dr. Hans Krasensky geheissen hat.
Bei Wikipedia findest Du alles über ihn.

Hallo Reinhard,
ja er hieß Hans:


Ich habe mehrere Umschläge aus der Korrespondenz mit seiner Frau. Einen einzigen mit Inhalt, obwohl ich nicht alles lesen kann, passt der Inhalt zum Eintrag in Wikipedia. Es ist mit  99% Sicherheit DER Dr. Hans Krasensky, der dich damals unterrichtet hat.

Staunende Grüße,
Wilma

Liebe Sammlerfreunde,

Flugpostbrief aus Teheran (Iran) vom Dezember 1951 nach St.Pölten-Viehofen
Sowjetische Durchgangszensur (der Zensur gestellte, aber nicht geöffnete Auslandspost).



Zensurstempel SZS 8 (wobei mir aber die beiden Bindestriche fehlen – könnte das durch Abnützung entstanden sein?)


Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Hallo zusammen,

es ist mir gelungen noch einen weiteren interessanten Beleg (mit Inhalt) aus der Korrespondenz Krasensky zu erstehen. Dieses mal wurde ein Teil des Brieftextes herausgeschnitten. Hier das Albumblatt, dass ich für meine Zensursammlung gemacht habe:

@Gerhard schrieb:

Flugpostbrief aus Teheran (Iran) vom Dezember 1951 nach St.Pölten-Viehofen Sowjetische Durchgangszensur (der Zensur gestellte, aber nicht geöffnete Auslandspost).

Zensurstempel SZS 8 (wobei mir aber die beiden Bindestriche fehlen – könnte das durch Abnützung entstanden sein?)

Hallo Gerhard,
ja das ist eine Abnützung. Im Dezember 1951 waren diese Stempel schon sehr abgenützt.

Aerogramm vom 28.03.1950 aus den USA nach St. Pölten - Bindestrich rechts

Karte vom 14.06.1950 aus dem Vatikan nach St. Peter in der Au - Bindestrich links

Karte vom 15.12.1950 von Berndorf, NÖ in die Schweiz - mit Bindestrich aber "SZ" fast unleserlich gequetscht.

Viele Grüße, Wilma

Hallo zusammen,

vor ein paar Jahren habe ich eine Karte mit dem "IKB" Stempel aus der Französischen Zone Landeck auf einer Auktion gekauft. Die Karte war eigentlich ein Fehlkauf, da philatelistisch gemacht... aber ich wollte den IKB Stempel unbedingt haben, da es mein 1. Beleg mit diesem Stempel war....

Etwas später konnte ich diesen zeitgeschichtlichen Beleg erstehen:



Brief vom 02.10.1945 aus dem DP Lager Landeck nach Obdach,
Steiermark

Viele Grüße, Wilma

Hallo zusammen,

bei der letzten Merkurphila Auktion vom 24.04.2021 wurde ein Beleg von Koblenz nach Steyr mit dem raren amerikanischen Zensurdienststempel "Linz nach rechts verschoben", dem Kastenstempel "beschädigt eingelangt" und der "2733" Linzer Zensurnummer für 320,00 (netto) verkauft.

Vor einiger Zeit hatte ich das Glück, einen ähnlichen Beleg nur mit dem noch selteren "Linz in der Mitte" Stempel, zu erstehen. Der "beschädigt eingelangt" Stempel ist nicht so gut abgeschlagen, wie auf dem Auktionsbeleg. Mein Beleg trägt die Linzer Zensurnummer "2923".

Lt. Seebald ist "Linz in der Mitte" nur auf Dokumenten bekannt und ist ohne Preisbewertung. Ich kenne noch 2 weitere - einer ist auf Brief und den anderen habe ich mal auf einer Ausstellung gesehen, weiss leider nicht mehr ob er auf einem Dokument oder auf Brief war. Aber der Stempel dürfte schon sehr rar sein!!

Brief vom 11.04.1947 von Weite Wartau, Schweiz nach Molln, Oberösterreich

Viele Grüße, Wilma

@wilma schrieb:

Hallo zusammen,

vor Jahren hatte ich einen Beleg samt Inhalt mit einem Zensurverstoß Zettel gefunden. Diesen habe ich hier vorgestellt. Damals war mir noch nicht bewusst, wie selten diese sind und was ich für ein Glück ich hatte, diesen erstehen zu können.

Von der Alliierten Zensur sind im "Majörg" 19 verschiedene Verstoß Zettel katalogisiert. Von den Alliierten gibt es sicher die meisten. Was aber nicht heißt, das man sie an jeder Ecke findet.


ALVZ 10 nach Majörg - dieser Brief erreichte die Zensurstelle ohne Begleitschreiben

philatelistischer Recobrief vom 23.08.1948 aus der Schweiz nach Wien
Auf der Innenseite des Beleges befindet sich sich nochmals der Zensurstempel "552" mit einem "V" (für Verstoß) im Stempel. Hier ist besonders, dass der Beleg keinen Verschluss-Streifen hat. Scheinbar wurde das Verschließen des Beleges vergessen.

Viele Grüße, Wilma

Hallo und schönen Sonntag,
mein Gebiet ist ja die Zensur im 3. Reich aber als Beifang kommt auch der eine oder andere Nachkriegsbeleg dazu nun also auch ein Einlagezettel mit 2 Anmerkungen, ua dass der Absender fehle, aber da hätte der Zensor genauer schauen sollen denn als Exp ist der "Philatelist" angegeben. Auch hier ein Stempel auf der Innenseite, vielleicht kann mir jemand noch etwas zu den Stempeln und dem Zettel erläutern?
Herzliche Grüße Johannes